Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Флейты Пана > Игра на панфлейте

Игра на панфлейте Чему, где, у кого учиться, что играть, возможности и последствия.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.07.2010, 16:58   #1
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Начинаю большую тему. Давно хотел ее завести. Здесь буду выкладывать информацию о дойнах как таковых, варианты исполнения, если найду ноты - то и ноты :)

Сначала "вводный курс".

Дойна - это румынская/молдавская печальная песня. Очень румынская и очень печальная :)Песня-сетование, песня-причитание, песня-горе и даже песня-подвывание.

Дойна обычно имеет свободный ритм с упором на фразировку затягиванием конечных звуков, вся состоит из повторяющихся в определенной последовательности мелодических оборотов (и при этом большая мотивов, с точки зрения австро-англичанина - это богатая орнаментация).

Цитата:
Дойна, лирическая народная песня румын и молдаван. Возникновение дойны относится к эпохе раннего феодализма. Примерно с 20—30-х гг. 19 в. и особенно в 20 в. развитие дойны в Румынии и Молдавии шло параллельно. Дойны делятся на вокальные и инструментальные, исполняющиеся на флуере, чимпое, нае, скрипке и других инструментах. При исполнении вокальных дойн участие инструмента необязательно. Мелодии дойны развёртываются как импровизация: они отличаются богатством ладовой основы, ритмической свободой. Дойны говорят о жизни и борьбе народа на разных этапах истории. Первоначально дойна была пастушеской песней, первая часть которой представляла жалобу пастуха, а вторая, танцевального характера, выражала его радость по поводу возвращения стада домой. Со временем сложился целый цикл пастушеских дойн. К 17 — началу 19 вв. относится формирование цикла знаменитых гайдуцких дойн о повстанцах, борцах против турецкого и феодального гнёта. Широко представлены любовные, рекрутские, революционные дойны. Современные молдавские и румынские дойны выражают мысли и чувства строителей новой жизни. Мотивы и образы дойн использовали поэты-классики (В. Александри, М. Эминеску, Дж. Кошбук), композиторы (Ч. Порумбеску, Г. Музическу, Дж. Энеску, С. Драгой, Ш. Няга, Е. Кока и др.).
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_music/2670/Дойна
http://en.wikipedia.org/wiki/Doina
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дойна
http://www.cartage.org.lb/en/themes/...d/Romanian.htm - дойны и их влияние на установление городской цыганской музыки.

Дойн очень много. Вот представьте, что Вам захотелось перечислить все русские народные печальные песни :) http://aris.ss.uci.edu/rgarfias/kiosk/doina/doina.html

И классификация очень широкая и неоднозначная:
http://aris.ss.uci.edu/rgarfias/kiosk/doina/doina3.html


О румынской музыке http://books.google.ro/books?id=aSDM...page&q&f=false (открываем страницу 126)
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".

Последний раз редактировалось Злое Сердце; 12.08.2010 в 15:33..
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Злое Сердце за это полезное сообщение:
ShuraLab (19.02.2011), Sopilkar (18.07.2010), Zabava77 (10.09.2011)
Старый 16.07.2010, 17:31   #2
Дирижер

 
Регистрация: 10.07.2010
Сообщений: 266
Вы сказали Спасибо: 129
Поблагодарили 79 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию

Я родом с Буковины (Украина, Черновицкая область), там недалеко границы с Румынией и Молдавией, посему национальный состав населения пестрый - молдавские, румынские деревни, гуцулы. И смутно припоминаю какие-то грустные песни.
Интересно было бы послушать, спасибо за тему.
technic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2010, 17:46   #3
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Очень многие дойны в своем названии несут "геграфическую составляющую".

С 14 по 18 век Балканы были местом конфликта и культурного влияния двух крупнейших культурно-музыкальных агломераций – европейской («венской») и восточной («арабской»). Плюс, влияние оказывали восточнославянские, еврейские, греческие «силы». Каждая из агломераций давала какой-то вклад в развитие музыки. Существующие сегодня "хитрые" музыкальные лады, неординарные ходы и стремление к микроальтерации – это следствие именно такого вот влияния.

В результате всех пертурбаций в Румынии можно отчетливо (по долинам рек, по горным грядам) выделить области, в которых музыкальная культура (и не только музыкальная) очень отличается от других областей: Добруджа, Трансильвания, Молдова, Олтения, отдельные части Валахии, кусочек Буковины. И в каждой из областей чувствуется влияние конкретных сторонних культур: там - восточные славяне, там славяне, там – турки, там – венгры-поляки, там – австрийцы. Но, вместе с тем, везде - румыны :)
Немудрено, что многие музыкальные произведения называются "песня оттуда-то", "танец оттуда-то", "колыбельная оттуда-то". Причем глубина "географичности" очень велика.
Обычно в качестве исторических областей Румынии рассматривают такие княжества как: Трансильвания (австровенгерское влияние), Валахия и Молдова(османское влияние).



На самом деле обособленных регионов больше. Так, на территории Румынии выделяют 112 (!) стилей национальных костюмов http://www.romanianmuseum.com/ , при том, что ее площадь чуть более площади Свердловской области (И треть территории - горы), а население - лишь половина населения Украины.

Вот так делят Румынию на части этнографы:
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".

Последний раз редактировалось Злое Сердце; 16.07.2010 в 21:37..
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2010, 19:29   #4
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Начать можно с "Дойны с реки Олт" (Олтенская дойна). Вот так обычно ее именуют: Doina oltului, Doina Olteneasca (Oltenesca), Doina din Olenia (din Olt). Эта дойна одна из самых "играемых", то есть чаще всего обрабатывается для разных инструментах.

Олт - это самая крупная река, протекающая по территории Румынии. Олтенией называют часть территории Румынии, по правый берег Олта, ограниченный сверху Карпатами. Название Олт носит один из жудецев (административно-территориальная единица) Румынии, но на территории Валахии :)

Вокальное исполнение: http://www.youtube.com/watch?v=ADSZKujhffI

А теперь различные инструменты:
Скрипка.
- Григораш Динику (один из известнейших румынских композиторов, внесший большой вклад в популяризацию румынской музыки): http://www.youtube.com/watch?v=Lp2Jhw8f1N4
- http://www.youtube.com/watch?v=KhX5dFgMEG8
- http://www.youtube.com/watch?v=6gIs0Vw_eeo (в конце ролика)
Цимбалы
- Toni Iordache: http://www.youtube.com/watch?v=MYKE976H8ms
- он же: http://www.youtube.com/watch?v=lCSmBfDUBwk
Флуер - свистковая цилиндрическая флейта, что-то вроде 6-дырочной сопилки.
- Ion Văcaru: http://www.youtube.com/watch?v=Vkgl8UPHuOk
- Ion Lăceanu http://www.youtube.com/watch?v=MJBfPFz2yM8
Кавал - безсвистковая цилиндрическая флейта.
- Ion Văcaru: http://www.youtube.com/watch?v=BIWIFyqjT-o
- Constantin Chisar, http://www.youtube.com/watch?v=qskYsiLX420


Ну, конечно же, най
- Ульрих Херкенгофф под орган (Marcel Cellier, между прочим, за органом-то): http://www.youtube.com/watch?v=UwHF4jIUgYI
- Замфир. Полнейшее издевательство над произведением (12 метрофф): http://www.mediafire.com/?2hiwxvm7bdjfzei
- Ну и всего навалом, разные исполнители, разные обработки)
http://www.youtube.com/watch?v=DbAnmHkDvyI - VASILE RADUCU
http://www.youtube.com/watch?v=4fxylekeUcg - Catalin Tircolea
http://www.youtube.com/watch?v=taPJ0hkV1P0
http://www.youtube.com/watch?v=Ekz0t_Yfybs - Kris Miko
http://www.youtube.com/watch?v=ioQBmQBeQhs (с переходом на хору)
http://www.youtube.com/watch?v=jB5ySTdtTwU Madalin Luca (много реверберации, бит)
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".

Последний раз редактировалось Злое Сердце; 17.07.2010 в 00:59..
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2010, 21:11   #5
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Почему панфлейтисты так любят румынские дойны? (хотя, далеко не все панфлейтисты, хо-хо).

Ну, во-первых, най - румынский национальный народный музыкальный инструмент. И, пока что, наибольшее развитие он получил именно в Румынии и Молдавии. Естественно, что молдаванин, и румын будет любить свою музыку. Причем, хочется подчеркнуть, что у румын отношение к своей родной музыке гораздо более ласковое. То, что именно под «народную» музыку проходит свадьба или какой другой праздник – это в порядке вещей.

Во-вторых, дойна - это всегда немножко импровизация. Свобода дойны – это наркотик :)

В-третьих, именно дойны стали отправной точкой развития популярности флейты Пана.

Цитата:
It was already back in 1960 that Marcel Cellier, a Swiss music-lover, started to broadcast radio shows every Saturday on the westschweizer Radio which he called "From the Black Sea to the Baltic". Of the 1000 or so shows which aired during the next 25 years, hundreds were dedicated to panflute artists such as Damian Luca, Constantin Oprea, Simion Stanciu "Syrinx", Gheorghe Zamfir, Nicolae Pirvu and Radu Simion.

Marcel Cellier took his tape recorder with him as he traveled throughout the Balkans in search of genuine folklore. While visiting Professor Tiberiu Alexandru at the Institute for Folklore in Bucarest, he listened to recordings by young musicians and came across studio recordings featuring a young music-student named Gheorghe Zamfir and his panflute teacher Fanica Luca. Enthused by what he heard, Cellier expressed an interest in meeting this young artist. Professor. T. Alexandru arranged for a meeting which Fanica Luca also attended. Subsequently, Cellier was able to make a few recordings, which he included in his radio shows.

In 1969, he invited Gheorghe Zamfir to visit him in Switzerland and surprised him one evening by taking him to the church in Cully where he sat down at the organ and started to play Rumanian Doinas. Zamfir was quite nonplussed at first, since he had never before heard "his" Rumanian melodies played with organ. Up until then, he had only heard them in their original setting with panflute, cimbalom, accordion, fiddles and bass. He got so excited that he grabbed his soprano panflute and, as though in a trance, started to improvise as he accompanied Cellier on his organ.

Thus Cellier's idea of playing "Panflute and Organ" renditions of Rumanian melodies was born. According to Cellier, the two instruments are surprisingly closely related as far as morphology is concerned. It is hard to imagine another pair of instruments that harmonically go together so well. The panflute is the forerunner of the pipe-organ, even though the one came into being thousands of years before the other. The panflute looks exactly like a small chamber organ.

When Marcel Cellier speaks about their interaction, he likes to call it a "love-affair between two instruments". As Marcel Cellier was not only a connoisseur of Rumanian folklore, but also knew what his listeners liked, he put together a program, against Zamfir's will, which consisted of the wonderful Doinas which later made both of them known worldwide. He then put on a concert in the 460-seat church in Cully. It was the world premiere of "Panflute and Organ" with Zamfir playing a panflute and Cellier playing an organ.

Over 750 people flocked to the concert where they stood clustered about the front of the church. Many even sought places to sit on the steps, in the choir loft around the organ, and around the altar and some also sat down on the floor. Never in its history had the church accommodated so many people and the concert was a tremendous success.

A few months later, Marcel Cellier organized another concert in the 2000-seat Victoria Hall in Geneva which was completely sold out. On the following day, the newspaper, "La Suisse" reported: "From the first to the last note there sounded a prelude to a fabulous musical adventure."
Вот она, сладкая парочка, запустившая най в массы.


И самое главное… ну разве не обалдительно звучат они на нае?
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".

Последний раз редактировалось Злое Сердце; 17.07.2010 в 01:01..
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 17:00   #6
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Еще одна "географическая" дойна, "Дойна из Ардял" (Doina din Ardeal). Ардял - это румынское названий Трансильвании. Среди панфлтистов довольно популярно следующее произведение с таким названием, выданное на гора Марселем и Георге: "Mult ma-ntreaba inima"

Замфир: http://www.youtube.com/watch?v=-ojITpHMD-I

http://www.youtube.com/watch?v=M6ctoS4tjtk

Radu Nechifor (протеже Замфира): http://www.youtube.com/watch?v=ekzm-...eature=related

VASILE RADUCU: http://www.youtube.com/watch?v=3pNWFOaVKzQ Яркий пример того, что дойна – это «импровизация на заданную тему»

http://www.youtube.com/watch?v=yFZWOF5fzVc

http://www.youtube.com/watch?v=Ks3YNVSFnL8


Вокальный вариант: http://www.youtube.com/watch?v=i4DiJio_UoI
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".

Последний раз редактировалось Злое Сердце; 18.07.2010 в 17:02..
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Злое Сердце за это полезное сообщение:
Zabava77 (10.09.2011)
Старый 18.07.2010, 16:02   #7
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

"Doina Lui Petru Unc" или же "Sus pe culmea dealului vioara", использована в австралийском фильме «Пикник у Висячей скалы». Благодаря оригинальным для европейского уха звукам панфлейты, необычности мелодии, сложности для осмысления музыки, режиссер противопоставляет события у скалы всему остальному видеозвукоряду фильма (Моцорты и Бахи), вызывает у зрителей беспокойство, тревогу, даже "панику" :)


Скрипка: http://www.youtube.com/watch?v=ZQWfwaD2_hc

Флуер: http://www.youtube.com/watch?v=2WoTmf0MSzw

Най:
Замфир: http://www.youtube.com/watch?v=9FCbMAfD52g
Раду Некифор: http://www.youtube.com/watch?v=HEjxKVxMdvc
Чувствуете, как манера исполнения, акомпанемент, даже видеоряд влияет на эмоции, порождаемые музыкой. Если Клип Замфира прослушать просто с закрытыми глазами, то музыка печальна и даже немножко отчаянна. Если в рамках фильма - таинственна и даже неземна. А Раду "спел" дойну как песню абсолютно счастливого человека, но тоже имеющего о чем привспомнить, припосожалеть :)

Вот здесь есть ноты (с акомпанементом) для этой дойны: http://launch.groups.yahoo.com/group...20Petru%20Unc/

Поначалу это будет звучать вот так: http://www.youtube.com/watch?v=5DLytRfkgFQ
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".

Последний раз редактировалось Злое Сердце; 09.08.2010 в 00:50..
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Злое Сердце за это полезное сообщение:
Sopilkar (18.07.2010)
Старый 18.07.2010, 22:41   #8
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Дойна траурная, дойна скорби, дойна горя: doina da jale. Англичане называют ее "mourning doina".

Наверное, самая популярная дойна из всех, исполняемых Замфиром. Это его "козырная карта". Где бы Замфира ни попросили что-то сыграть - играет doina da jale. И всегда ему смотрят в амбушюр и глубокомысленно кивают друг другу: "Вот оно, высокое искусство"

http://www.youtube.com/watch?v=Ws5WP1LHGUc

В этой дойне очень к месту переход от нормального, отрытого звука, к закрытому... Половина передаваемых эмоций - именно на этом...

http://www.youtube.com/watch?v=voWc1DCQ8UE

http://www.youtube.com/watch?v=tXBFPpN5JWY
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".

Последний раз редактировалось Злое Сердце; 18.07.2010 в 23:28..
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Злое Сердце за это полезное сообщение:
Sopilkar (26.03.2011), technic (22.07.2010), росс (18.08.2011)
Старый 21.07.2010, 22:32   #9

 
Аватар для Kostika
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Белая Церковь
Сообщений: 843
Вы сказали Спасибо: 568
Поблагодарили 767 раз(а) в 404 сообщениях
Отправить сообщение для Kostika с помощью Skype™
По умолчанию

Злое Сердце, большое спасибо за полные ответы, и за ссылки на музыку - сердце плачет и рыдает (как в одном фильме " Свадьба в Малиновке") сказали КЛАССИКИ сердце развернулось и обратно свернулось). Отдельная благодарность за советы и учебу на форуме - большое человеческое СПАСИБО всем форумчанам, что ведем общение, делитесь опытом в строительстве инструментов. С Уважением, Kostika.

Последний раз редактировалось Kostika; 21.07.2010 в 22:46..
Kostika вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Kostika за это полезное сообщение:
Злое Сердце (24.07.2010)
Старый 12.08.2010, 15:16   #10
Дирижер

 
Регистрация: 10.07.2010
Сообщений: 266
Вы сказали Спасибо: 129
Поблагодарили 79 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию

Еще раз переслушал "любимые ссылки"... Душевно...
Присоединяюсь к словам благодарящим, спасибо!
technic вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot