Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Изготовление инструментов

Изготовление инструментов Вопросы самостоятельного изготовления инструментов. Материалы, чертежи, расчеты. Доделка, модификация.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.12.2019, 19:12   #11

 
Аватар для vainamoinen
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 605
Пол:
Вы сказали Спасибо: 169
Поблагодарили 454 раз(а) в 249 сообщениях
По умолчанию

"Perhaps flutists are more puzzled by the "parabolic head-joint" than by any other feature of the modern flute. The contraction in the bore is undoubtedly determined by experiment, and not by any mathematical calculation based upon the properties of the parabola. The translator has measured and plotted the curves of perhaps a hundred flutes, among which are specimens of nearly every celebrated make. Most of these curves do not in any way resemble a parabola; such resemblance as is possessed by the few may be described by saying that the curve which at first departs but little from the straight line, bends more and more rapidly as it progresses. But sometimes the portion with the greatest curvature is next to the cork and sometimes next to the tuning slide!"

Dayton C. Miller
vainamoinen вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо vainamoinen за это полезное сообщение:
michael (12.12.2019), noname (13.12.2019)
Старый 12.12.2019, 01:18   #12
Дирижер

 
Регистрация: 04.03.2018
Сообщений: 429
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 134 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию

Понятно. У меня, конечно, просто усеченный конус 1:50, замыкаемый блоком с несколько вогнутой стенкой.
Как минимум, я прихожу к выводу, что сужение канала в головке позволяет состроить регистры цилиндрической флейты довольно удовлетворительным образом.
michael вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2019, 14:22   #13
Дирижер

 
Регистрация: 04.03.2018
Сообщений: 429
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 134 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Ну, некие подобия обсуждались на Чифэндфипл. На разборных вислах свистковая часть может быть уже основного тела. Ступенька получается. Это чуть поднимает нотки верхнего участка второго регистра, но, с другой стороны, "разносит" самые нижние ноты регистров.
Не устаю восхищаться обширностью ваших познаний. Собственно, именно такой результат и вышел. На полном стволе и первом отверстии второй регистр заметно высит в форте, хотя в пиано с маленьким-маленьким приоткрытием октавника можно добиться нормального строя. В связи с этим первые 2 тона второй октавы лучше брать на первом регистре комбинациями с использованием 7 и 8 отверстий. Зато верх второго регистра выходит очень даже точным с использованием обычной блокфлейтовой аппликатуры. При этом ствол цилиндрический с соответствующими характеристиками тембра. Не "гнусавый")))
michael вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2019, 14:47   #14
Дирижер

 
Регистрация: 04.03.2018
Сообщений: 429
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 134 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию

Кстати, неоднократно замечал, что полный ствол только что изготовленной флейты без рассверленных игровых отверстий ведет себя гораздо лучше, чем потом с рассверленными отверстиями. Регистры более устойчивы в большем динамическом диапазоне, в определенном режиме даже мультифоники звучат, уверенно и устойчиво берутся и 3 и 4 гармоники.
А потом всё это портится...
Я так думаю, что колебания "смазываются" дополнительными объемами, присоединяемыми с рассверливанием отверстий. Вот интересно, никто не пытался изготовить инструмент с клапанами заподлицо с внутренней поверхностью канала флейты - чтобы исключить влияние этих "паразитных" объемов?
Я как-то всё больше склоняюсь к тому, чтобы делать тонкие стенки, чтобы отверстия заполнялись подушечками пальцев.

Последний раз редактировалось michael; 12.12.2019 в 14:52..
michael вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2019, 22:26   #15

 
Аватар для vainamoinen
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 605
Пол:
Вы сказали Спасибо: 169
Поблагодарили 454 раз(а) в 249 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от michael Посмотреть сообщение
Вот интересно, никто не пытался изготовить инструмент с клапанами заподлицо с внутренней поверхностью канала
На вистлах так делали.
Изображения
Тип файла: png keyed1.png (177.5 Кб, 19 просмотров)
vainamoinen вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо vainamoinen за это полезное сообщение:
michael (12.12.2019), noname (13.12.2019)
Старый 13.12.2019, 18:51   #16

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от michael Посмотреть сообщение
Вот интересно, никто не пытался изготовить инструмент с клапанами заподлицо с внутренней поверхностью канала флейты - чтобы исключить влияние этих "паразитных" объемов?
Это не "объемы" паразитные, а препятствия на пути звуковых волн. Чем больше во флейте всяких стенок, углов, углублений - тем сильнее теряется интенсивность волны. Причем именно высоких частот, у низких дифракция лучше.
Так, в деревянных флейтах предпочтительны пластиковые/металлические трубки для соединения джойнтов, чтобы канавка при раздвижении колен была наименее глубокой. Любой сопилкарь скажет, что неразборная сопилка звонче разборной. Потому и удобнее твердые породы дерева - дают более гладкую поверхность канала.

Флейты и делаются с максимально тонкими стенками. На деревянных флейтах место под клапан сверлят в теле. На Бёме насадку под клапан делают почти "под ноль" с поверхностью трубки. Делать же изогнутый клапан - это то еще морока в будущем для владельца, когда нужно будет накладки менять. Под пальцы на отверстиях игровых делают андеркаты (убирают острый угол).

Но, например, на тонкостенной трубке большое отверстие под палец приводит к тому, что палец уже может западать в канал.

Причем это свойство духового не всегда воспринимается как негативное. Кондрашевский пишет: если присовокупить к пластиковой трубе кларнетный мундштук, то звук получается некрасивый, "как из трубы". А вот когда в инструменте отверстия насверлить, то звук получается вполне себе кларнетный. :)

"Объемы" же дают много мороки в процессе настройки флейты. Создал отверстие - сделал объем. Если объем на месте пучности стоячей волны - бабах, высота понизилась.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 21:07   #17
Музыкант

 
Регистрация: 12.09.2019
Сообщений: 48
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

У меня вопрос к уважаемым гуру этого форума,как я понимаю не одну собаку съевшим на полях изготовления духовых инструментов-реально получить нормальный звук если взять Бёмку,отделить от неё родную головку и поставить её потом на место,присовокупив между ней и основным телом флейты некую переходную трубку,которая изогнёт всю флейту в подобие перевёрнутой цифры "7",то есть то место,которого касаются губы флейтиста будет расположено поперечно,а часть с клапанами продольно?Видел такие флейты на ю-тубе,но в жизни и продаже не встречал,да и наверное цена на такое чудо заводского производства будет шокирующей.
Alfardo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 21:29   #18
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,248
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

Alfardo,
Если к родной голове добавить еще кривую проставку, ключ флейты понизится и, скорее всего, строй расползется неприемлемо. Чтобы этого не произошло, надо сохранить длину канала. То бишь, надо делать полностью новую кривую голову той же длины, что и прежняя прямая.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо amateur за это полезное сообщение:
Alfardo (13.12.2019)
Старый 13.12.2019, 21:48   #19
Музыкант

 
Регистрация: 12.09.2019
Сообщений: 48
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

В изгибе канала не избежать некоторого сужения,в самом искривлённом месте,насколько это может быть критично?
Alfardo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 22:18   #20

 
Аватар для vainamoinen
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 605
Пол:
Вы сказали Спасибо: 169
Поблагодарили 454 раз(а) в 249 сообщениях
По умолчанию

Не будет сужения, если всё правильно делать.
vainamoinen вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot