Старый 08.12.2014, 01:07   #21
Заблокирован

 
Регистрация: 12.09.2014
Сообщений: 248
Пол:
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 56 раз(а) в 44 сообщениях
По умолчанию

Саксофон - это вообще деревянный духовой . несмотря на то, что из меди. (Сейчас их уже выделили в группу саксофонов).
Духовые могут быть:
- лабиальные
-1)свистковые - блокфлейты, пимак, сопилка
-2)бессвистковые - поперечная флейта
-язычковые (тростевые)
- 1)с одинарной тростью (кларнет, саксофон)
- 2)с двойной тростью (гобой, фагот, дудук)
-амбушюрные ("медные") - труба, тромбон, валторна , туба.
Первые две группы раньше относились к деревянным, третья - к медным. Флейты, например, металлические, а относятся-то к деревянным. . . материал не имеет значения, главное - механизм звукообразования
Гранд Каналья вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Гранд Каналья за это полезное сообщение:
росс (08.12.2014)
Старый 08.12.2014, 02:33   #22

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,177
Вы сказали Спасибо: 1,080
Поблагодарили 1,270 раз(а) в 789 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kostika Посмотреть сообщение
Дополнительно можно использовать «шнурок» как у саксофона
Шнурок удобен тем, что можно вообще разгрузить большие пальцы, то есть отверстия делать под большой-указательный-мизинец. Так без клапанов можно "растягивать пальцы".
Цитата:
Сообщение от Kostika Посмотреть сообщение
Боковое расположений упрощает покрытие игровых отверстий - расстояние который, превышает 45 мм.
Не забывай еще про раннедуховые хитрости вроде наклонных отверстий с "пимпочками" (если нужно подтянуть отверстие снизу вверх - просверли его под наклоном и коротюсенькую трубочку к нему присобачь, тоже наклонную).
Цитата:
Сообщение от росс Посмотреть сообщение
3. форкамеру разместить под стволом (как подствольный гранатомёт на калаше),
Очень интересное решение. Тем, что удобно будет вот так организовать свисток:
koch_basset_3.jpg
koch_basset_2.jpg
Такой свисток не страшно "запороть" (отдельно от дудки делается), колпачок/пробка не нужны (снял фетиш, перевернул - слил), обе его поверхности можно делать из влагопоглощающих материалов, невозбранно встраивать в него микрофон, и даже можно свистки немножко разными создавать для одной дудки (съемные).
Цитата:
Сообщение от росс Посмотреть сообщение
1. положить толстую дудку на плечо (как гранатомёт "Шмель"), Плюс проблемы с удалением рук от лица, тяжестью мортиры...
Нет особого смысла. Даже громадные пимаки не пойдут ни в какое сравнение с оркестровыми духовыми. А их просто вешают на шнурок и используют подставочки под большой правой. Большие инструменты держат вертикально (см. бас блокфлейты), или ставят торцом на землю.
Цитата:
Сообщение от Kostika Посмотреть сообщение
У очень больших пимаков роль предварительной камеры может выполнять – «вдувалка» как у фуяры.
Ты знаешь, нет. Вдувалка и предварительная камера - это разные вещи.
Вдувалка из капельницы плоха тем, что она длинная и тонкая. То есть, поверхность у нее большая. Соответственно, собирает конденсат как зверь. Если будет без провиса - будет течь в рОтовую полость исполнителя. Если с провисом - будет вода в нём скапливаться.
Росс, фаготная эска (по форме названа) - это не вдувалка, а часть игрового канала.

Последний раз редактировалось noname; 09.12.2014 в 00:26..
noname вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо noname за это полезное сообщение:
Kostika (08.12.2014), росс (08.12.2014)
Старый 08.12.2014, 02:48   #23

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,177
Вы сказали Спасибо: 1,080
Поблагодарили 1,270 раз(а) в 789 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гранд Каналья Посмотреть сообщение
Духовые могут быть:
А куда относится кларикано (claricano)? А хулуси и баву (вкупе с язычковыми органными трубами)? А губная гармошка?
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2014, 10:35   #24
Заблокирован

 
Регистрация: 12.09.2014
Сообщений: 248
Пол:
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 56 раз(а) в 44 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
А куда относится кларикано (claricano)? А хулуси и баву (вкупе с язычковыми органными трубами)? А губная гармошка?
Что такое кларикано, я не знаю. Остальные - к язычковым. Плюс ещё баяны и гармони.

Последний раз редактировалось Гранд Каналья; 08.12.2014 в 10:39..
Гранд Каналья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2014, 11:35   #25
Дирижер

 
Аватар для росс
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 840
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 569 раз(а) в 308 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Росс, фаготная эска (по форме названа) - это не вдувалка, а часть игрового канала.
Полагаю, что внутренний объём "эски" настолько мал в сравнении с объёмом игрового канала, что в формировании звука практически не участвует. Ведь трость приходится брать в рот, и, если насаживать её прямо на игровой канал, игроку будет неудобно чрезвычайно. Потому основнейшее назначение "эски" - вдуть слабый звук трости в резонатор через удобное для игрока расстояние... И она не обидится сильно, если мы её обзовём "вдувалкой"...
ИМХО.
росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2014, 12:31   #26

 
Аватар для Kostika
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Белая Церковь
Сообщений: 728
Вы сказали Спасибо: 531
Поблагодарили 654 раз(а) в 340 сообщениях
Отправить сообщение для Kostika с помощью Skype™
По умолчанию

Вдувалку нужно делать как e фуяры, обязательно ниже места вдувания должен быть «отстойник» - емкость для конденсата. Также обязательно нужно делать пробку или клапан для слива конденсата.
Капельница в 12 мм длиной 1 метр, после 10 минут игры забулькала, трубка соединяла играющего с предварительной камерой, провисала. Звук интересный, но играть уже не интересно. А по прямой - ну очень не хорошо.
Съемный свисток – интересно, но почему-то рисунки не открываются, попробую вечером посмотреть.
Еска – это уже игровой канал и там «формируется» звуковая волна. Если убрать еску - укоротится игровой канал, со всеми выходящими последствиями. Я так думаю.

Последний раз редактировалось Kostika; 08.12.2014 в 12:34..
Kostika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2014, 15:36   #27

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,177
Вы сказали Спасибо: 1,080
Поблагодарили 1,270 раз(а) в 789 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от росс Посмотреть сообщение
Полагаю, что внутренний объём "эски" настолько мал в сравнении с объёмом игрового канала, что в формировании звука практически не участвует... И она не обидится сильно, если мы её обзовём "вдувалкой"...
ИМХО.
Нет. Это же не полостной резонатор, а трубочный. Важна длина. Эс - один фетишей фаготистов. Он конический. Фаготисты обидятся. Между прочим, верхняя часть саксофонов, больших кларнетов - то же самое название носит.
Kostika, залил в само сообщение картинки.
Да, вдувалку нужно делать настолько короткой, насколько это возможно.
Гранд Каналья, следует различать язычковые и тростевые. Тростевые - это часть язычковых. По-хорошему, язычковые следует называть лингвальными (калька с иностранного). А не так:
Цитата:
-язычковые (тростевые)
- 1)с одинарной тростью (кларнет, саксофон)
- 2)с двойной тростью (гобой, фагот, дудук)
Это именно оркестровые духовые делят на деревянные и медные.
Хулуси, гармошка - инструменты со свободно проскакивающими язычками. В первой резонатор определяет частоту колебаний язычка, во второй - сам язычок. Они - не тростевые.
Цитата:
Сообщение от Гранд Каналья Посмотреть сообщение
Что такое кларикано, я не знаю.
http://g.zeos.in/?q=claricano Роль инициатора звукообразования и, одновременно, поющей мембраны играет натянутая на торец трубки мембрана. Есть многое на свете, друг Горацио, что неизвестно даже нашим мудрецам.

Последний раз редактировалось noname; 08.12.2014 в 17:41..
noname вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо noname за это полезное сообщение:
росс (08.12.2014)
Старый 08.12.2014, 16:00   #28
Дирижер

 
Аватар для росс
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 840
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 569 раз(а) в 308 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Нет. Это же не полостной резонатор, а трубочный. Важна длина. Эс - один фетишей фаготистов. Он конический. Фаготисты обидятся. Между прочим, верхняя часть саксофонов, больших кларнетов - то же самое название носит.
Надо же!!! Казалось бы трубочка тонюсенькая... Ну, в инфрапимаке она будет просто вдувалкой.
росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2015, 14:37   #29
Дирижер

 
Аватар для росс
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 840
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 569 раз(а) в 308 сообщениях
По умолчанию

Недавно столкнулся с проблемкой: вновь сооружаемая флейта (пимак) просто по-хамски не свистела при первых пробах... Дуть было тяжело очень, как будто виндвей заткнут!... Увеличивал высоту щели, углубляясь в накладку - бесполезно!... Приметил, что в себя тянешь воздух - очень легко, а вдуваешь - затык!... Это и навело на мысль о локальном завихрении в виндвее. Оказалось, что изгиб дна виндвея от форкамеры до окна лабиума содержал резковатый участок изменения кривизны... Математики бы сказали, что тут скачок производной... Сгладил этот "скачок", убрал при этом максимум миллиметр дерева - всё исправилось немедленно, свисток засвистел! В этом месте струйка воздуха вместо ламинарности явно приобретала турбулентность...

Это ещё раз подтверждает наставления мэтров новичкам: делайте виндвей максимально плавным и гладким!
росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2015, 08:51   #30

 
Аватар для Kostika
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Белая Церковь
Сообщений: 728
Вы сказали Спасибо: 531
Поблагодарили 654 раз(а) в 340 сообщениях
Отправить сообщение для Kostika с помощью Skype™
По умолчанию

Есть в Канаде мастер Richard Dubé. По просьбе одной из заказчиц, которая перенесла инсульт, он сделал вот такую флейту, на которой можно играть одной рукой – правой.

https://www.youtube.com/watch?t=36&v=-t1zdbbVLas
Kostika вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot