Старый 24.01.2011, 14:01   #1
Дирижер

 
Регистрация: 10.07.2010
Сообщений: 266
Вы сказали Спасибо: 129
Поблагодарили 79 раз(а) в 34 сообщениях
Лампочка

Перебирая сайты различных магазинов и мастеров, просматривая фото и видео материалы, обратил внимание, насколько различными бывают конструкции флейт.
В этой теме хотелось бы обсудить особенности различных вариантов исполнения той или иной части флейты.

Например, бывают флейты склеенные из двух половин, а бывают цельноточенные/цельносверленные.
Исходя из технологических возможностей индейцев, склеенные из двух половин можно считать "традиционными", хотя, подозреваю, у высверленных есть свои преимущества.

Другой пример - конструкция свистка. В одних случаях фетиш устанавливается на прокладку из кожи/латуни, щель свистка образуется между гладкой "пяткой" фетиша и корпусом за счет толщины прокладки. В других - фетиш крепится к корпусу и в нем протачивется канал для воздуха. Вроде в первом случае больше деталей, но фетиш можно заменить любым гладеньким кусочком дерева (наверное), а во втором случае нужно "угадать" с высотой/шириной канала....
technic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 01:33   #2

 
Аватар для Tokugava
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 357
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 185 раз(а) в 115 сообщениях
Отправить сообщение для Tokugava с помощью ICQ
По умолчанию

Про корпус все просто. Есть традиционный вариант - из двух половин, есть более технологичный, для тех у кого со станками все хорошо - сверленый. Обычно, для скорости, во втором варианте SAC (камера медленного воздуха) не делается. Недостатки такого способа -быстрее накапливается влага во вдувном канале и щели под блоком, так же может требоваться более правильное дыхание.
Можно конечно сослаться на то, что сверленый вариант имитирует флейты из трубчатых растений, типа тростника, но у тростниковых флейт SAC все равно большого диаметра, а вдувное отверстие маленькое.

Вариантов формирования щели больше чем два:
- щель в теле флейты
- щель в свистке
- щель в блоке, но есть кожаная прокладка
- щель сформирована металлической прокладкой. В этом случае срез свистка часто делается на самой накладке, тогда ее перемещением можно подстраивать флейту.
Часто можно найти отсылки на то, что такое различие связано с двумя типами пимака равнинным (plains) и лесным (woodland), но стопроцентной привязки к ним варианта блока нет.
Tokugava вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Tokugava за это полезное сообщение:
technic (25.01.2011)
Старый 25.01.2011, 09:27   #3
Дирижер

 
Регистрация: 10.07.2010
Сообщений: 266
Вы сказали Спасибо: 129
Поблагодарили 79 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию

Мда, подозревал, что все не так просто, но таких масштабов я и не представлял :)

Цитата:
Сообщение от Tokugava Посмотреть сообщение
Про корпус все просто. Есть традиционный вариант - из двух половин, есть более технологичный, для тех у кого со станками все хорошо - сверленый. Обычно, для скорости, во втором варианте SAC (камера медленного воздуха) не делается. Недостатки такого способа -быстрее накапливается влага во вдувном канале и щели под блоком, так же может требоваться более правильное дыхание.
У моего экземпляра флейты, изготовленной сверлением (без предварительной камеры, ну или можно считать, с камерой малого объема) как раз и наблюдается склонность к внезапным "затыкам" на полном ходу как раз из-за влаги


Цитата:
Сообщение от Tokugava Посмотреть сообщение
Можно конечно сослаться на то, что сверленый вариант имитирует флейты из трубчатых растений, типа тростника, но у тростниковых флейт SAC все равно большого диаметра, а вдувное отверстие маленькое.
С другой стороны, можно с обоих сторон сверлить отверстие одинаковым диаметром, и вставить пробку-мундштук с малым отверстием - и простота сверления, и объем камеры сохраняется.

Цитата:
Сообщение от Tokugava Посмотреть сообщение
...Вариантов формирования щели больше чем два:
- щель в теле флейты
- щель в свистке
- щель в блоке, но есть кожаная прокладка
- щель сформирована металлической прокладкой.
...
А варианте с кожаной прокладкой - эта самая прокладка не становится "расходником", т.е. насколько она долговечна?


Еще обратил внимание на то, что отверстие (лабиум) делают разной формы, вплоть до круглой. Подозреваю, не просто так, наверное, с круглой дыркой пимак превращается в поперечный :)
technic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 09:42   #4
Дирижер

 
Регистрация: 10.07.2010
Сообщений: 266
Вы сказали Спасибо: 129
Поблагодарили 79 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию

А "щель в теле флейты" так выглядит?
Изображения
Тип файла: jpg 630-Bsm.jpg (6.3 Кб, 192 просмотров)
technic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2011, 12:19   #5

 
Аватар для Tokugava
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 357
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 185 раз(а) в 115 сообщениях
Отправить сообщение для Tokugava с помощью ICQ
По умолчанию

Нет, у флейты на фото блок сделан заподлицо с телом флейты, но щель все равно в блоке.
Tokugava вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2011, 20:01   #6

 
Аватар для Kostika
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Белая Церковь
Сообщений: 729
Вы сказали Спасибо: 531
Поблагодарили 655 раз(а) в 341 сообщениях
Отправить сообщение для Kostika с помощью Skype™
По умолчанию

Сегодня общался с артистами из Боливии. Смотрел пимаки с семью отверстиями сверху и одним снизу ( как у блокфлейты ) игровыми отверстиями, строй РЕ и МИ. Пытался узнать, какая разница между шести дырочной и восьми, из всего что говорили, понял только ( языка не знаю ) 6 – северные индейцы, 8 – южные, пимак имеет почти две октавы.
Поясните, какой строй имеют игровые отверстия .
Kostika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2011, 23:06   #7

 
Аватар для Komuso
 
Регистрация: 24.11.2005
Адрес: Дикий Запад
Сообщений: 1,266
Пол:
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 574 раз(а) в 285 сообщениях
Отправить сообщение для Komuso с помощью ICQ
По умолчанию

Я не уверен, что правильно понял вопрос... но, в моём понимании, пимак - это русское название флейты североамериканских индейцев. А они бывают или 5-ти, или 6-ти дырочными. Есть флейты из Боливии, но я не встречал в сети, чтобы их называли пимаками...
Komuso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2011, 23:46   #8

 
Аватар для Kostika
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Белая Церковь
Сообщений: 729
Вы сказали Спасибо: 531
Поблагодарили 655 раз(а) в 341 сообщениях
Отправить сообщение для Kostika с помощью Skype™
По умолчанию

Пимаком назвал флейту потому что очень похожа. Есть предварительная камера, устройство свитка свисток-фетиш ( тотем ). И сам артист подтвердил что очень похож на 6-ти дырочный ( я показывал свои пимак и по звуку похож ), но у них на родине играют на 8-ми дырочных, нижнее отверстие октавное .
Kostika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2011, 13:46   #9
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,031
Пол:
Вы сказали Спасибо: 117
Поблагодарили 327 раз(а) в 224 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kostika Посмотреть сообщение
но у них на родине играют на 8-ми дырочных, нижнее отверстие октавное .
И что, флейта передувается? На сколько я слышал пимак (NAF) не передувают.
Есть ссылки на 8-ми дырочные варианты?
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2011, 14:20   #10

 
Аватар для Kostika
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Белая Церковь
Сообщений: 729
Вы сказали Спасибо: 531
Поблагодарили 655 раз(а) в 341 сообщениях
Отправить сообщение для Kostika с помощью Skype™
По умолчанию

Самому очень интересно узнать побольше об этом инструменте. Разговора полноценного не вышло по причине языкового барьера и люди на работе, так одни догадки. Что пимак это точно и передувы были. Ссылок нет, сам ищу информацию.
Kostika вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot