Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Изготовление инструментов

Изготовление инструментов Вопросы самостоятельного изготовления инструментов. Материалы, чертежи, расчеты. Доделка, модификация.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.09.2017, 12:03   #1
Новичок

 
Регистрация: 16.04.2014
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Здравствуйте. Нужен совет по разметке игровых отверстий. Нашел зигзагообразую в одной плоскости ветку, решил из нее пимак сделать. Опыт небольшой имею, получалось удачно делать из ровных веток. Так вот уткнулся в разметку. Думаю из рисунка понятно будет. Я думаю, что нужно отмечать от оси и переносить по поперечным сечениям наверх как в варианте A, или я ошибаюсь?
gashnar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2017, 17:11   #2

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,142
Вы сказали Спасибо: 1,066
Поблагодарили 1,256 раз(а) в 779 сообщениях
По умолчанию

Ни один из вариантов не есть верным.
В варианте А будут неверными положения. Представь, что ты просверлил два набора отверстий, "сверху" и "снизу", у них разный "разброс" получится, одни "стянуты", вторые - "разбросаны".
Вариант Б был бы верным для очень тонкой трубы (с малым соотношением диаметра к длине) и при этом с очень тонкой стенкой (ведь в этом варианте получаются разные высоты отверстий). Да и вариант А при таких условиях был бы верен :)
Верным будет вариант А с повернутым на 90 градусов свистком. Опять же, то как ты выскоблишь канал и организуешь свисток окажет крайне немалое влияние на строй дудки, и потому готовься к тому, что некоторые отверстия придется переносить.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2017, 19:20   #3
Новичок

 
Регистрация: 16.04.2014
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
В варианте А будут неверными положения. Представь, что ты просверлил два набора отверстий, "сверху" и "снизу", у них разный "разброс" получится, одни "стянуты", вторые - "разбросаны".
Спасибо за ответ! Все же, как я думаю, если взять, скажем, металлическую дудку и изогнуть ее, то ничего в строе не изменится, поскольку хоть расстояние между отверстиями и разбегается, в то же время стенка под отверстием пропорционально "сужается" и наоборот.
gashnar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2017, 23:58   #4
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,664
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 515 раз(а) в 389 сообщениях
По умолчанию

наиболее близким к ровной дудке будет вариант А если отверстия не переносить а оставить как на рисунке. наибольшее приближение к ровному инструменту дает линия по центру канала. по ней и надо отмечать. при больших значениях (>10 отношения диаметра закругления к диаметру канала заметного отклонения не будет. например для изогнутого цинка. а вот для саксофона уже будет. причем закугление дает эффект суженого канала в этом месте.

пруфов не будет, когда то несколько лет назад читал статью про акустику кривых дудок. можете сами поискать в интернете. на английском естественно.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо metrion за это полезное сообщение:
gashnar (28.09.2017)
Старый 23.09.2017, 19:39   #5

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,142
Вы сказали Спасибо: 1,066
Поблагодарили 1,256 раз(а) в 779 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gashnar Посмотреть сообщение
Все же, как я думаю,
Природе не интересно, что кто думает. У неё свои законы.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо noname за это полезное сообщение:
gashnar (28.09.2017)
Старый 28.09.2017, 16:51   #6
Новичок

 
Регистрация: 16.04.2014
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Природе не интересно, что кто думает. У неё свои законы.
Ну уж простите мои дилетантские выкладки, кто ж знал... Кстати, может кому-нибудь будет интересен мой опыт: Посчитал отверстия naflutomat-ом, отложил на малярном скотче, приклеил сверху по изогнутой стороне, где и хотел (то есть вариант B), засверлил отверстия и получилось по настройке что три отверстия, те что к свистку, больше чем расчетные, а другие три, меньше. Но не буду говорить, что мне нужно было стремиться к варианту А, ведь действительно, на расположение влияет многое.
gashnar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2017, 21:56   #7

 
Аватар для Kostika
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Белая Церковь
Сообщений: 720
Вы сказали Спасибо: 529
Поблагодарили 649 раз(а) в 336 сообщениях
Отправить сообщение для Kostika с помощью Skype™
По умолчанию

Только сегодня увидел рисунок.
Флютомат предполагает прямолинейный –цилиндрический канал, для криволинейных каналов немного другие закономерности. Что касается расположения отверстий они могут как в варианте А и В, главное чтобы свисток и игровые отверстия находились на одной «прямой- изогнутой линии» можно сказать в одной плоскости и удобно держать-закрывать. Так же нужно учитывать какой внутренний край игрового отверстия расположенный ближе к свистку, условно острый или тупой. Убираете условно острую грань - нотка повышается без увеличения отверстия с наружи.
Что касается « больше меньше » расчетного - на размер отверстия могли сыграть толщина стенки именно в том месте где это отверстие стоит, приблизительно 1-3 мм, так это нормально.
А какое у Вас получилось соотношение длины игрового канала к диаметру, если 1/18 – 1/22 , это одно, если канал условно толстый - отверстия от расчётных почти всегда будут больше и потому их чуточку ближе располагают к свистку, чтоб были поменьше. У условно тонких располагают подальше от свистка – были немного больше.
А что у Вас получилось: нота, размер канала, длина канала вся и до подстроечного отверстия-размер, размер свистка, есть заплечики на блоке и как оно близко к боковинам свисткового окошка расположены.
Kostika вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot