Старый 08.12.2013, 00:19   #11
Музыкант

 
Регистрация: 07.12.2013
Сообщений: 57
Пол:
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Опа, синестетики тут собрались! :) Да, часто звучание бывает связано с определенным цветом или образом, или некой формой в узоре-объеме-положении в пространстве итп.
Но это все очень индивидуально. Одна и та же тональность у разных людей может восприниматься одинаково - а может и по-разному. Мне вот нравится Ре минор. Как нечто традиционное и классическое, самое простое.
Оса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2015, 16:49   #12
Заблокирован

 
Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 355
Пол:
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 271 раз(а) в 202 сообщениях
По умолчанию

Однажды Балакирев предложил Чайковскому написать симфоническую увертюру на шекспировский сюжет - "Ромео и Джульетта". Этой идеей Балакирев уже давно пытался зажечь своих коллег по "Могучей кучке", но тщетно....
Балакирев требовал строго соблюдения условий - сочинение должно быть написано в си миноре - эта скорбная тональность, по его мнению, как нельзя лучше соответстовала сути трагедии. Чтобы оттенить трагизм основной тональности, Балакирев выдвинул и другое требование - лирическую тему любви Чайковский был обязан написать в ре бемоль мажоре, предельно далеко от си минора, но при этом самой светлой и одухотворенной тональности.
Чайковский, профессор Московской консерватории, как послушный ученик принял все требования Балакирева...
tenzing вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2015, 17:38   #13
Маэстро

 
Аватар для aquila79
 
Регистрация: 04.07.2012
Адрес: Липецк
Сообщений: 197
Пол:
Вы сказали Спасибо: 148
Поблагодарили 237 раз(а) в 113 сообщениях
По умолчанию

с тональностями вообще очень интересно к примеру фантастическая опера Моцарта "Волшебная флейта" написана в ми бемоль мажоре, а вот что из этого вытекает и куда думаю будет интересно почитать вот эту интересную статейку http://peter.kulichkin.ru/blog?post_id=765
aquila79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2015, 17:41   #14

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,258
Вы сказали Спасибо: 1,159
Поблагодарили 1,335 раз(а) в 826 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tenzing Посмотреть сообщение
Тональность - высотное положение лада или нечто большее?
Для синтезатора - да. Для человека с десятью пальцами перед рядами клавиш - нет. Причем, не только клавиш, но и струн, отверстий, язычков и пр.

Как бы то ни было, но даже инструментальные ограничения, переложенные на господствующие в конкретное время вокруг конкретного человека мотивы и обороты, приемы и толкования приводят к тому, что тональности для этого конкретного человека становятся неравнозначны.

Примечательны моменты музыкального становления индивида. Очень многие молодые фортепьянствующие особы воспринимают до-мажор как "простой", "веселый".
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2015, 17:50   #15
Дирижер

 
Аватар для PanSzymanowski
 
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 683 раз(а) в 340 сообщениях
По умолчанию

В этом что-то есть. Для меня до-минор - "самая минорная" тональность среди прочих миноров.
Но научно обосновать это не получается.
__________________
"-Это сказал сам пан Шимановский, слышите?" (с) Болеслав Прус, "Кукла".
PanSzymanowski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2015, 20:45   #16
Дирижер

 
Аватар для PanSzymanowski
 
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 683 раз(а) в 340 сообщениях
По умолчанию

"Пасторальность" фа-мажора, можно попытаться теоретически обосновать. Эта популярная свирельно-сопилочная тональность. А это отправляет слушателя с пастушкам, дудочкам и гаданиям на ромашке.
__________________
"-Это сказал сам пан Шимановский, слышите?" (с) Болеслав Прус, "Кукла".
PanSzymanowski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2015, 21:59   #17
Заблокирован

 
Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 355
Пол:
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 271 раз(а) в 202 сообщениях
По умолчанию

К сожалению, раньше в сети в свободном доступе была книга профессора Л.П.Казанцевой - главного музыкального семантиолога. Потом лавочку прикрыли. Сейчас лишь встречаются отдельные статьи, но и по ним хорошо видно, что заморочки с тональностями были у вполне серьезных композиторов. Причем связано это было не с предполагаемым составом оркестра, характеристиками солирующего инструмента, а вот так.... просто.
tenzing вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2018, 03:54   #18
Новичок

 
Регистрация: 21.12.2017
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию

Тема любопытна. Вероятная ошибка в рассуждениях - подмена "характер тональности ==>> характер пьесы".
Если только ваша пьеса в, допустим, C-dur состоит не исключительно из повторов аккорда C, то подмена приводит к ошибке.
Если она состоит исключительно из C - то подмена вероятно все равно приводит к ошибке.
Потому что в последнем случае характер тональности C-dur "чистый, твердый, веселый, воинственный", а характер пьесы "C C C C C ..." - "тупой, нудный, клавишазапала". :)
В общем, не все так однозначно и прямолинейно. :)
volchok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2018, 17:20   #19

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,860
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,611
Поблагодарили 3,728 раз(а) в 1,736 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Пришел умненький volchok,
Схватил тему за бочок.

Понимаю, тупая шутка.. просто тему поддержать.
__________________
http://ethnoflute.myrh.ru/
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2018, 00:44   #20
Новичок

 
Регистрация: 21.12.2017
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию

*скромно краснея* Так и я с той же целью.

Придешь, знаете ли, домой, вкусно поужинаешь - и хочется на десерт чего-то этакого, псевдо-архи-квази... в мелодичной компании синестетиков и нигилистов.

Вы стало быть не признаете, что тональности разнятся между собой чем-то, что можно назвать допустим харАктерной окраской? т.е. для вас они только "высотное положение лада" (это возвращаясь к вопросу создателя темы)?.. или полагаете, что эта "окраска" если есть, то сугубо индивидуальна, для каждого своя?
Или вы только имели в виду, что 99.9~% простых смертных об этом лишь разглагольствуют, но сами ничего не слышат?

Не, я по теме ничего умного сказать не готов, но с удовольствием бы послушал других. Попадались несколько раз ранее инсинуации про "характер тональностей", вот здесь опять увидел - не смог пройти мимо, волнует меня стало быть эта тема. Придется для начала походить по мелькавшим тут ссылкам на вумные статьи...
volchok вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot