Старый 20.01.2016, 13:58   #21
Музыкант

 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 46
Пол:
Вы сказали Спасибо: 31
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Блин!!! Так спешил, что вопрос перепутал и уж наотвечали) Разумеется, интересут хроматика
Spiric_ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2016, 14:03   #22
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,188
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,670
Поблагодарили 3,044 раз(а) в 1,563 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spiric_ru Посмотреть сообщение
Блин!!! Так спешил, что вопрос перепутал и уж наотвечали) Разумеется, интересут хроматика
Ну так аппликатуры блокфлейты как раз и подразумевают хроматику..

Так что берите ненужную сопранку, ножевку и экспериментируете
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2016, 14:59   #23

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,258
Вы сказали Спасибо: 1,158
Поблагодарили 1,335 раз(а) в 826 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spiric_ru Посмотреть сообщение
Спрошу тут. Есть ли диатонические кены? Можно ли сделать кену с аппликатурой блокфлейты? Если да, где поискать-заказать? Нужен диатоническиц универсальный инструмент, но звук кены хочу) хроматичность аутентичной не очень устраивает.
Что Вы подразумеваете под "диатонической кеной"? При простом последовательном закрытии отверстий кена выдает диатоническую мажорную гамму.
Может, Вы, наоборот, хотели написать "хроматическая"?

Вариации аппликатур на кенообразных инструментах, конечно, имеются. В том числе и оснащение инструмента с лабиальным пропилом блокфлейтовой аппликатурой: http://www.recorderhomepage.net/hist...corder-design/
Еще стоит посмотреть на:
- конусную вариацию кены с некоторыми работающими вилками: http://www.flutesbaroques.com/accords_esp.php ;
- на восьмидырочную сяо: https://wks1412.files.wordpress.com/...chart20141.jpg
- на голову кенообразную к поперечке: http://www.flickriver.com/photos/ncr...er/4267303025/
Последнее и есть действительно универсальным инструментом.

Полуприкрытия - это не такое уж и препятствие. Если относиться к кене не как к баловской дудке, а как к инструменту ежедневному и регулярному, проходить на нем программу обучения, то хроматика естественно и просто ляжет в голову и пальцы, что показывают кенисты. Чем больше дырок на дудке, которую приходиться активно удерживать в определенном положении у амбушюра - тем труднее фиксировать инструмент руками (все меньше пальцев удерживают дудку). Потому кенисты и не тянутся к увеличению количества отверстий. Вот дядька есть, который держит инструмент по схеме 4-2, у него нижние отверстия - двойные, но дополнительных отверстий нет.

Цитата:
Сообщение от dustfire Посмотреть сообщение
Кена с аппликатурой блокфлейты должно быть что-то очень грустное, учитывая как на самой кене плавает звук в зависимости от амбушюра и дыхания.
Это же хорошо - на блокфлейте динамика ограничена.

Цитата:
Сообщение от dustfire Посмотреть сообщение
История знает просто шикарный, но не особо признанный инструмент:
флейту Джорджи
http://www.oldflutes.com/articles/giorgi.htm
Ув. дастфаир, флейта Джорджи действительно хитроумна, но посмотрите внимательно: 11 отверстий подразумевают, что одно отверстие закрывается не пальцем. Попробуйте на кене просверлить дополнительное аналогичное отверстие. Даже просто примерьтесь, не сверля: держать так флейту не всякому неудобно. Сякухати - конусная флейта, Джорджи - цилиндрическая.
Пока что наиболее универсальным инструментом является развитая оркестровая поперечка. Вот к ней и приделывают головы различных типов звукоизвлечения: сяку, кены, кавала, свистковые.

Цитата:
Сообщение от NoAdmNikolayUB Посмотреть сообщение
слишком острый и тонкий лабиум создавал сложности со звукоизвлечением.
Это не столько от остроты лабиума зависит, сколько от организации пропила: после висла он короткий. Чтобы удобнее было звукоизвлекать, нужно было пропил сделать длиннее. Но при этом инструмент начал бы немного высить.

Последний раз редактировалось noname; 20.01.2016 в 15:12..
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2016, 15:06   #24

 
Аватар для Kostika
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Белая Церковь
Сообщений: 827
Вы сказали Спасибо: 560
Поблагодарили 743 раз(а) в 390 сообщениях
Отправить сообщение для Kostika с помощью Skype™
По умолчанию

Можно сделать насадку -голову – кеновую из древесины или пластмассы, и попробовать. А блокфлейтовую голову можно отложить в сторону и флейта останется невредимой, и приобретется новый опыт.
Kostika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2016, 15:15   #25

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,258
Вы сказали Спасибо: 1,158
Поблагодарили 1,335 раз(а) в 826 сообщениях
По умолчанию

О, какая хорошая мысль:
Цитата:
Сообщение от Kostika Посмотреть сообщение
Можно сделать насадку -голову – кеновую из древесины или пластмассы, и попробовать. А блокфлейтовую голову можно отложить в сторону и флейта останется невредимой, и приобретется новый опыт.
... из термоусадочной трубки...
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2016, 15:20   #26

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,860
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,611
Поблагодарили 3,728 раз(а) в 1,736 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kostika Посмотреть сообщение
Можно сделать насадку -голову – кеновую из древесины или пластмассы,
Года два назад мне Токугава такую для сопилки альтовой сделал... Но пока делал, у меня как-то интерес поугас, я так и не забрал у него эту штуку... Но меня греет осознание, что где-то в мире существует сделанная специально для меня кеноголовка для альтосопилки. И поскольку насаживается на готовое нижнее колено на стандартный паз, то и подстраивается легко. наверно...
Блин, надо забрать. =)) Идея-то хорошая, да и воплощение, я уверен, у Токугавы не подкачало. =))
__________________
http://ethnoflute.myrh.ru/
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2016, 15:37   #27
Дирижер

 
Аватар для dustfire
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 906
Пол:
Вы сказали Спасибо: 405
Поблагодарили 543 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию

Да я то что, я не считаю, что сяку чем-то ущербна. Четыре базовые дырки и одна октавная - отлично. Сяку предлагает ухи развивать, а не дырки сверлить.... Сомсем иной подход...
dustfire вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2016, 15:42   #28

 
Аватар для Kostika
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Белая Церковь
Сообщений: 827
Вы сказали Спасибо: 560
Поблагодарили 743 раз(а) в 390 сообщениях
Отправить сообщение для Kostika с помощью Skype™
По умолчанию

Если брать дудку от Соль и ниже, можно сделать несколько таких насадок с разной формормой «свистка» - круглой, треугольной, прямоугольной. Можно понаблюдать как изменяется тембр, и «плавание звука».
На сопранке использовать круглый, другие не впечатлили. Может это мои мухи.
Kostika вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Kostika за это полезное сообщение:
noname (20.01.2016)
Старый 20.01.2016, 15:51   #29
Дирижер

 
Аватар для dustfire
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 906
Пол:
Вы сказали Спасибо: 405
Поблагодарили 543 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
11 отверстий подразумевают, что одно отверстие закрывается не пальцем.
Ну, действительно, сложно догадаться, что если пальцев десять, а отверстий 11, то одно надо закрывать фалангой. Я думаю, поэтому и распространения большого не получил продукт, хотя достойней иных многих флейт. Её (флейту) можно было бы распространять хотя бы ради того, чтобы отпадали вопросы, а как оно будет? Я на самом деле, не сторонник побольше дырочек, тут как и везде нужен аристотелевкий баланс между крайними проявлениями противоположностей...
dustfire вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2016, 16:02   #30
Дирижер

 
Аватар для dustfire
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 906
Пол:
Вы сказали Спасибо: 405
Поблагодарили 543 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Пока что наиболее универсальным инструментом является развитая оркестровая поперечка.
Тут где-то видео лежало Мэт Моллой на шестидырочной ирландке версус Джеймс Голлоуэй на развитой оркестровой поперечке. Так вот Голлоуэй признал две вещи А) он не может играть из головы, как Моллой, ему надо ноты Б) развитая универсальная поперечка не может делать такой уровень диатонических украшений как настоящая диатоника. И это совершенно естественно, если исходить из
- универсальной флейты не существует, потому что не может существовать...
dustfire вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot