Старый 31.10.2010, 09:15   #11
Новичок

 
Регистрация: 19.04.2008
Сообщений: 4
Пол:
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Если есть возможность то стараюсь сделать с пробкой на выходе - именно за счет колена на бамбуке с отверстием соизмеримым по размеру с игровыми, это дает кене басистость (правда едва заметную :) ) на 3 нижних нотах. Но смысл делать пробку есть только на тонкостенных флейтах - с увеличением толщины стенки (от материала - 2,5 и более) ее роль теряется.
Бамбук от пробки выигрывает - он сам по себе дребезжащий на нижних тонах - аналогично на сякухати используют толстые околокорневые кольца. Дерево не так зависимо в силу более ровного басистого звука на низах.

Цитата:
Пункты "против":
- нижняя нотка получается тусклой и тихой, а новичок начинает баловаться именно на ней.
да, с пробкой кена легче передувается на низах, требует "нежного" раздувания, но зато и дрожит труба отчетливее :)
хотя новичок вполне может сразу привыкнуть и к такой :)
ыым вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2011, 03:46   #12
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,167
Пол:
Вы сказали Спасибо: 154
Поблагодарили 391 раз(а) в 270 сообщениях
По умолчанию

Рассматривал много разных фоток кены. Больше попадались такие, у которых лабиум заточен снаружи, но попадались и такие у которых он заточен изнутри, а не снаружи. Кто нибудь скажет что то по этому поводу? И еще попадались, картинки на которых край заточки лабиума не острый, а притуплен и, как мне показалось довольно существенно (а может это просто обман зрения ). Тоже бы послушал умные мысли по этому поводу.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2011, 04:06   #13
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 788 раз(а) в 421 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

amateur, см. в соседнюю тему. http://www.blf.ru/forum/showthread.php?t=2291 там есть перевод статьи, типа. Но лучше читать саму статью.
Спил лабиума обычно и снаружи и, и внутри, в различнейщих пропорциях. Превалирующий спил изнутри условно называют ученическим инструментом. Её к морде приставил - и дуй себе. Кромка посередине позволяет в большей степени осознанно играть с динамикой. А кромка у самого внутреннего диаметра применяется, как правило, токмо на кенах с квадратным свистковым окном. http://pacoweb.net/Quena/constru.htm

Независимо от типа флейты, острота лабиума определяет характер атаки. Острый лабиум обуславливает вход в звук через гармоники, делает ее более "размазанной", тупой делает атаку более четкой. Так же, как на висле, блокфлейте.
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Злое Сердце за это полезное сообщение:
amateur (10.02.2011), ninjaMAG (12.10.2013), technic (10.02.2011)
Старый 10.02.2011, 04:09   #14
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,167
Пол:
Вы сказали Спасибо: 154
Поблагодарили 391 раз(а) в 270 сообщениях
По умолчанию

И еще вопрос к знатокам этой дудки. Мне попался в закромах кусок пластиковой трубы с диаметрами 25,5/20,5мм (наружный/внутренний) длиной 565мм. Сделал на ней кеновский "клюв"(с наружной заточкой). При такой длине звучит примерно РеЬ. Для какого ключа лучше всего подойдет такая труба, как думаете? Думается что для Соль наверно диаметр канала великоват? Наверно лучше что-то вроде Ре - МиЬ? А если так, то есть ли для этих ключей готовые чертежи. Дело в том, что это единственный кусок такой трубы, который у меня есть и в магазинах не попадается пока. Так что особо не поэкспериментируешь к сожалению. Нужно сразу не ошибиться с расположением отверстий. С размерами и формой "клюва" в принципе немного можно поиграться если делать дудку выше чем сейчас. Думаю попробовать разную заточку. Сделать например с другой стороны трубы лабиум с заточкой изнутри и сравнить .
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2011, 04:37   #15
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 788 раз(а) в 421 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

amateur, соль делают и 20 мм. Громкая кена получается, с большим "стягиванием" регистров. Но если говорить о каком-то усредненном варианте, то 20,5 мм - это, приблизительно, ми.
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Злое Сердце за это полезное сообщение:
amateur (10.02.2011)
Старый 10.02.2011, 04:47   #16
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,167
Пол:
Вы сказали Спасибо: 154
Поблагодарили 391 раз(а) в 270 сообщениях
По умолчанию

О спасибо!!!
Вообще тот перевод статью наверно неплохо было бы закрепить в начале ветки.
То что надо!
Прочитав перевод статьи, прихожу к выводу, что наверно буду дудку делать или в Ре или в МиЬ. Только вот с заточкой не определился пока. Наверно имеет смысл подумать и вставке снизу сужающей канал?
Найти бы еще чертежи для этого ключа чтобы поточнее попасть в строй. Если не найду придется калькулятором воспользоваться.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2011, 05:33   #17
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 788 раз(а) в 421 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur Посмотреть сообщение
Наверно имеет смысл подумать и вставке снизу сужающей канал?
Не вижу причин его не делать на несерийном инструменте :)

Чертеж искать бесполезно. А калькулятор нужно достаточно долго "осознавать": иметь несколько кен, забивать их параметры в калькулятор и думать, что не так :) Потому просто стоит исходить из того, что "кена" = "висл соотв. диаметра и еще с одной дыркой снизу".
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2011, 14:31   #18
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,167
Пол:
Вы сказали Спасибо: 154
Поблагодарили 391 раз(а) в 270 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Злое Сердце Посмотреть сообщение
Чертеж искать бесполезно. А калькулятор нужно достаточно долго "осознавать": иметь несколько кен, забивать их параметры в калькулятор и думать, что не так :) Потому просто стоит исходить из того, что "кена" = "висл соотв. диаметра и еще с одной дыркой снизу".
Именно такой подход и предполагаю.
В свое время занимался исследовавнием калькулятора Twcalc. Где то даже был русик для него. Получалось даже тростевую дудку сделать по его расчетам относительно стройную :) . Надо вспомнить.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2011, 19:33   #19
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,167
Пол:
Вы сказали Спасибо: 154
Поблагодарили 391 раз(а) в 270 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Злое Сердце Посмотреть сообщение
Сегодня задумался над тем, как кену сделать и пришла в голову мысль, что сужения канала служило просто для настройки нижней ноты.

То есть, бамбук пилится/режется достаточно приблизительно, внизу остается перегородка бамбука, в которой делают махонькую дырошьку. Потом создается лабиум. А когда лабиум уже создан, то дфрочка расширяется до необходимой высоты нижнего звука.
Мне кажется это самое логичное объяснение.
Остальные мелкие побочные эффекты, которые при такой конструкции возникают, это уже не причины побудившие к использованию ее, а следствия, с которыми можно мириться и продвинутые игроки их легко корректируют при игре.
Имхо.
Т. е. если это так, то думаю нет смысла это городить на дудках из металла или пластика, если конечно при изготовлении не завысил слегка ключ дудки, который вот таким вот образом можно подкорректировать чтобы не выбрасывать дудку.
-Попробовал поэкспериментировать с такой пробкой на, сделанной давеча дудочке в До (ПВХ D17/20мм L292мм), вставляя в нее короткие (5-6мм) втулочки из метало-пластиковой трубки (12/16мм), подмотав сверху два слоя изоленты для плотной посадки.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2011, 10:10   #20
Новичок

 
Регистрация: 24.07.2011
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Убрал из бамбука перегородки и сформировал лабиум. Получилась трубка с основным тоном ля. Подскажите на какие ноты настраиваются игровые отверстия ?
Dym вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot