Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Блокфлейта > Гостиная

Гостиная Просто разговоры о музыке и о блокфлейте.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.01.2014, 23:33   #41
Дирижер

 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 225
Пол:
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Оса,
Вы правы - разные мелодии если Вы про Тарантеллу Наполетано и Тарантеллу Сицилиано. Я не случайно привёл небольшую справочку по поводу названия.
Я в шоке, если откровенно. На слух определить мелодические интервалы и никак не определиться с ритмом ...Или я что то не понимаю?
Может лучше не перечислять мелодические интервалы , а попробовать найти ноты?
Ahedi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2014, 23:57   #42
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Ясно, что Сицилийская Тарантелла - это другая мелодия.

Вы нашли сходство песенки Андре и вот этой записью: http://www.youtube.com/watch?v=U-xso...hOLvXvg1-xz0Vg

И утверждаете, априори, что Андре взял ее за основу.. а не что-то другое тоже похожее. А может быть он честно сочинил ее из своей головы и сам понятие не имеет откуда она взялась

Я слышу, что эти мелодии с разным ритмом в основной теме и даже если там ноты в каких-то частях совпадают, то все равно это разные мелодии, а в целом по произведениям на самом деле и ноты разные.
Это вопрос к Осе(если по ошибке была снята на слух Сицилийская тарантелла, а не неополетанская, которая по ссылке выше): есть там совпадение по нотам с песней Андре?

Что касается Альбинони, то я слышу, что у Андре-трубача там вставлены совершенно другие куски, очень сильно отличающиеся от версии гобоя, который точно играет по нотам для скрипки - я сверял (гобой действительно может звучать не так хорошо, как на скрипке...и трубач, сделав такие сильные изменения, выйграл)

Другие мелодии для сранения пока послушать не могу, куда-то подевались наушники, а все уже заснули

Update: Oca все правильно сняла: https://app.box.com/s/h4o92jou4cppdw3qw00z
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 29.01.2014 в 00:19..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2014, 00:24   #43
Дирижер

 
Аватар для snail
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Запорожье
Сообщений: 223
Пол:
Вы сказали Спасибо: 942
Поблагодарили 315 раз(а) в 132 сообщениях
По умолчанию

Похоже все окончательно запутались что с чем сравнивать...И в терминологии тоже.Я так точно
snail вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2014, 00:49   #44
Дирижер

 
Аватар для snail
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Запорожье
Сообщений: 223
Пол:
Вы сказали Спасибо: 942
Поблагодарили 315 раз(а) в 132 сообщениях
По умолчанию

Если про первую мелодию FABRIZIO DE ANDRE, то ее можно пожалуй отнести по стилю к тарантелле, то есть у нее есть общее с другими тарантеллами, которые тут приводились(ритм, темп), но мелодии у них разные!

С Альбинони мне сложнее, на слух я воспринимаю оба исполнения как вариации одной и той же музыки, чтобы выяснить в чем отличие надо было послушать несколько раз частями.У ANDRE- трубача мне кажется своя интерпретация Альбинони, адаптированная именно для трубы.

А про Фолию(Безумие): на нее вариаций есть сотни, где-то была старая тема, там и ссылка была на сайт посвященный Фолии.И в Википедии есть про нее.Вариации я так поняла писались именно на гармоническую последовательность,т.е. на последовательность аккордов в аккомпанементе.

Последний раз редактировалось snail; 29.01.2014 в 01:07..
snail вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2014, 01:00   #45
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от snail Посмотреть сообщение
Если про первую мелодию FABRIZIO DE ANDRE, то ее можно пожалуй отнести по стилю к тарантелле, то есть у нее есть общее с другими тарантеллами, которые тут приводились(ритм, темп), но мелодии у них разные!
Да, я пожалуй с ритмом погорячился, если сравнивать по нотам, то различие только одно в окончании фраз ( у Андре на одну ноту больше):
ля до ми ми ми ми ми ми фа ми ми ми ми ми ре ре ре до ре ми до __- тут еще должна быть одна нота, чтобы фразу Андре можно было закончить, аналогично со второй частью

Можно считать, что ритмы похожи, меня спутало то, что а Тарантелле акценты по другому звучат из-за скачков на высокие ноты в конце триолей
А сами ноты совершенно разные.
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 29.01.2014 в 01:03..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2014, 09:26   #46
Дирижер

 
Аватар для росс
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 623
Поблагодарили 577 раз(а) в 312 сообщениях
По умолчанию

На правах троечника с плюсом заявляю:

В общем, так-то оно - так,
А не как-то либо как!
Ну, а что касательно,
Вряд ли обязательно,
Хоть и применительно,
Но страсть обременительно...
И как бы относительно -
Всё же нам пользительно.
росс вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо росс за это полезное сообщение:
NoAdmNikolayUB (29.01.2014)
Старый 29.01.2014, 10:25   #47
Дирижер

 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 225
Пол:
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

NoAdmNikolayUB,
Цитата:
Да, я пожалуй с ритмом погорячился, если сравнивать по нотам, то различие только одно в окончании фраз ( у Андре на одну ноту больше):
Видимо не обойтись без сравнения через нотный лист.
если смогу - попробую найти ноты.Времени сегодня не очень много.
Ahedi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2014, 10:55   #48
Музыкант

 
Регистрация: 07.12.2013
Сообщений: 57
Пол:
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ahedi Посмотреть сообщение
Оса,
Вы правы - разные мелодии если Вы про Тарантеллу Наполетано и Тарантеллу Сицилиано. Я не случайно привёл небольшую справочку по поводу названия.
Я в шоке, если откровенно. На слух определить мелодические интервалы и никак не определиться с ритмом ...Или я что то не понимаю?
Может лучше не перечислять мелодические интервалы , а попробовать найти ноты?
Ноты найти, конечно, можно. Ритм я, конечно, заметила, просто привыкла, что в переделках это иногда и игнорируют и могут переложить чуть ли не 2/4 на 3/4, в ритме вальса! Поэтому и подумала, что вдруг тут это не самое главное. Просто по ритму же тут таких мелодий полно - те же разные тарантеллы... и все разные! Или вам нужен был ответ просто "тарантелла"? :) Так это все равно что загадать другую мелодию вальсового ритма и ответ должен быть - "вальс" с примером любого другого вальса! :)
Оса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2014, 11:01   #49
Музыкант

 
Регистрация: 07.12.2013
Сообщений: 57
Пол:
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NoAdmNikolayUB Посмотреть сообщение
Ясно, что Сицилийская Тарантелла - это другая мелодия.

Я слышу, что эти мелодии с разным ритмом в основной теме и даже если там ноты в каких-то частях совпадают, то все равно это разные мелодии, а в целом по произведениям на самом деле и ноты разные.
Это вопрос к Осе(если по ошибке была снята на слух Сицилийская тарантелла, а не неополетанская, которая по ссылке выше): есть там совпадение по нотам с песней Андре?
Да, парочку нот я неправильно записала, немного не запомнила сразу. Насчет совпадений с песенкой Андре... ну как сказать... Общий мелодический рисунок сходный. А не буквально одно и то же.
Оса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2014, 11:42   #50
Дирижер

 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 225
Пол:
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Оса,
Цитата:
Или вам нужен был ответ просто "тарантелла"
Вы же сами сказали, что тарантеллы много и разной. Нужен был трек. И то, что привели как отгадку - максимально похожая, исторически устоявшаяся мелодия.И все вариации - вариации ( У Андре и похожие) от неё. Насчёт разного размера - не уверен. Для точного вывода нужны ноты, желательно в одной тональности обеих мелодий. Остальные подходы - сугубо субъективное мнение разной степени достоверности.
Ahedi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot