Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Блокфлейта > Гостиная

Гостиная Просто разговоры о музыке и о блокфлейте.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.10.2016, 16:31   #1
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sopilkar Посмотреть сообщение
Но для голоса нужны вокальные микрофоны,
Речь шла о блокфлейте альт и о тихих низах и именно вокальный микрофон был ею рекомендован для этих целей.
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2016, 00:24   #2
Дирижер

 
Аватар для LLeNNa
 
Регистрация: 04.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 264
Пол:
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 79 раз(а) в 43 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sopilkar Посмотреть сообщение
Кого уж только с голосом не сравнивают.
Виолончель, скрипку, дудук, флейту, кларнет...
Теперь вот блокфлейта еще...
Ребят, представьте себе кого-то, говорящим С ВАМИ тембром и на высоте блокфлейты...
Как эта девушка сравнила эти два понятия???
То есть, конечно, блокфлейта более сопоставима с голосом, чем бас-гитара или ударная установка...
Но для голоса нужны вокальные микрофоны, а для флейты - инструментальный...
Похоже, у девушки продавца были не сколько профессиональные достоинства, сколько недекларируемые. ;0))
Voice Flute Recorder in D

https://www.youtube.com/watch?v=no4bWpbRBKs
LLeNNa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2016, 19:56   #3
Дирижер

 
Регистрация: 12.04.2011
Адрес: Саранск
Сообщений: 1,097
Пол:
Вы сказали Спасибо: 410
Поблагодарили 861 раз(а) в 432 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kalenz Посмотреть сообщение
Я как-то искал блокфлейту сопранино в своём городке. Когда в один магазин зашёл, там две продавщицы сидели. ... Просто неприятно, что продавцы некомпетентны.
Продавцы музыкального магазина некомпетентны только потому что не знают что такое блокфлейта сопранино?
Продавец совершенно не обязан знать абсолютно всё, что у него есть на прилавке (и чего нету). К сожалению, что касается музыкальных магазинов, то тут даже если мы будем брать в продавцы людей с консерваторским образованием и/или учёной степенью, едва ли условный продавец сможет удовлетворить запросы любых покупателей, особенно если они хотят то, чего в этом магазине нет (блокфлейты сопранино, например). Учтите, что кроме вас об этой несчастной сопранинке едва ли кто спрашивал и вообще когда-нибудь спросит в этом магазине.

Но! Это не отменяет того, что продавцы бывают хамами и зачастую ведут себя не так, как должны.
Parfen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2016, 13:41   #4

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо noname за это полезное сообщение:
asashai (27.10.2016), LLeNNa (27.10.2016), NoAdmNikolayUB (27.10.2016)
Старый 27.10.2016, 23:25   #5
Дирижер

 
Аватар для LLeNNa
 
Регистрация: 04.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 264
Пол:
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 79 раз(а) в 43 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.
Ха-ха, тоже хотела дать ссылку на это гениальное видео, но вы меня опередили.
LLeNNa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2016, 00:20   #6
Маэстро

 
Регистрация: 17.11.2015
Сообщений: 154
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 23 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию

Ссылку можно на видео а то флеш у меня не работает
ddhs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2016, 00:25   #7
Дирижер

 
Аватар для LLeNNa
 
Регистрация: 04.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 264
Пол:
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 79 раз(а) в 43 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ddhs Посмотреть сообщение
Ссылку можно на видео а то флеш у меня не работает
https://www.youtube.com/watch?v=SR-Pjgo4JFQ
LLeNNa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2016, 21:36   #8
Маэстро

 
Регистрация: 17.11.2015
Сообщений: 154
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 23 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию

В продолжение дискусии на эту же тему.

Компентеный продавец обычно друг и советчик для новичков например при выборе электрогитары ведь 90% покупателей этого инструмента не профф исполнители и они готовы отдать круглую сумму за инструмент.

А вчера была прямо категоричность. Без понимания предмета. Но вечером была еще больще категоричность когда достал свою пластиковую ямаху и показал колеге. Первая фраза о... это такаяже дудка как у моей дочери тока больщая так как наверно ты взрослый. Ненавижу ее за ее писки днем и ночью когда готовится к школе. И да в сша рекордер является обязательным инструментов в 2-3 класе. Мне даже методичку дали отсканированую только думаю ценность ее для музыкантов не детей сомнительна.
ddhs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2016, 08:33   #9

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ddhs Посмотреть сообщение
В продолжение дискусии на эту же тему.
Дискуссии нет, есть лишь ваше фантазийное представление о порядке вещей, основанное на наивном примитивизме (обычном для нас, людей в случае недостатка информации).

Зайдем с другой стороны. Позадаём вопросы риторические (над которыми не нужно думать, а нужно лишь поразмышлять).

Получится ли у вас перечислить все инструменты, продаваемые в музыкальном магазине?

Вы думаете, что продавцы в музыкальных магазинов - это отдельная специальность в консерваториях, где их обучают органологии, дают курсы по хотя бы начальным навыкам игры на них всех, и раз в год собирают на трехмесячные курсы повышения квалификации по новинкам рынка музыкальных инструментов и областям их применения? Что кто-то проводит ежегодные экзамены с выдачей аттестата или наложением запрета на работу продавцом в музмаге? :)

По-вашему, продавец любого музыкального магазина, услышав слово "дансо", должен резко принести два десятка таких дудок со склада и быстренько вживую на примерах корейской музыки продемонстрировать чем одна отличается от другой? И соло на гобое, и фортепианные жемчужины, и быстренько соберёт миниоркестр из продавцов, в котором покажет как инструменты звучат в ансамбле?

Вы действительно считаете, что в магазинах продаются не инструменты начального уровня? Что в любом магазине развешаны золотые поперечки, стоят Стейнвеевские концертные рояли, у них куча барочных скрипок и виол, россыпи варганов, дарбук, табла, циней, малазийских гонгов? Что они будут держать в запасах сотни тысяч денежных единиц инструментов ради удовлетворения чрезвычайно особенного покупателя, который с вероятноятностью 14% зайдет в магазин в течение ближайших 3 лет?

Цитата:
Но вопрос почему именно с БЛФ ассоцируется мнение что это учебный инструмент и не дальще.
Для всего мира блокфлейта - это, в первую очередь, подготовительный инструмент, который с величайшим успехом используется в начальном образовании духовиков или в общеобразовательных школах на уроках музыки. И неспроста. Уже в эпоху Барокко блокфлейта, по большей части, была второстепенным инструментом гобоистов, струнников. Почитайте про то, как блокфлейта выходила из употребления профессионалов: https://en.wikipedia.org/wiki/Record...t)#The_decline Почитайте, во что "выродилась" блокфлейта в конце 18-начале 19 веков: http://www.flageolets.com/articles/introduction/ - в инструмент любителей, для сольного домашнего или салонного совместного музицирования, с упрощенной артикуляцией (бочонок). Это естественно, это заложено в конструкции инструмента, он свистковый, диапазон и динамика ограничены. Высокая музыка тогда стала другой, она стала музыкой динамических красок, тембровых оттенков, инструменты обзавелись клапанами, широким диапазоном. А дудочка осталась дудочкой.

Возрождение блокфлейты в начале 20-го века имело два (основных) вектора:
1. Музыкальное образование и домашнее музицирование. Именно дешевизна инструмента была ключевым фактором: потратить на дудочку 4 рейсмарки мог почти любой родитель при заплатах 100-400 марок.
2. Аутентизм. То есть, ответвление от общего музыкального мейнстрима, в рамках которого, не побоюсь этого слова, чудики от музыки до одури спорили о вкусах относительно того, как играли во времена тех или иных композиторов.

Что неестественного в том, что продавец в магазине знаком с ситуацией вокруг начального образования, и не знаком с узкоспециальной сферой, по которой лишь в двух-трех консах по всему миру готовят музыкантов?

Что неестественного в том, что продавец не является чудиком, а с наилучшими пожеланиями говорит: "Бросьте вы эту несуразную детскую пикалку, возьмите настоящий инструмент, оркестровую флейту, на которой можно играть всё что хочешь"? На оркестровой флейте вы сыграете почти всё, что играют блокфлейте, но не наоборот. По-моему, продавец демонстрирует вполне достойную информированность и благие намерения.

А то, что вы не предупредили продавца, что являетесь чудиком - это ваш просчёт. Он же с обычными людьми привык работать. Если хотите должного экспертного уровня и широкого ассортимента - дуйте к таким же чудикам. Вот список магазинов для чудиков:
http://www.aswltd.com/
http://www.saundersrecorders.com/
http://www.lazarsearlymusic.com/
http://www.earlymusicshop.com/home.aspx/
Также можно зайти в магазин какого-то крупного изготовителя: Мёка, Молленхауэра, Кунга, Хубера, AAFAB. Или приехать непосредственно в мастерские какого-то из мастеров: Ammann, Blezinger, Boudreau, Adrian Brown, Coomber, Cranmore, Ehlert, Grinter, Marvin, Meyer, Morgan, Netsch, Prescott, Rohmer, Stanesby, Takeyama, von Huene, Муш уже за специальной дудочкой.
Еще по Европе проводятся несколько ежегодных выставок и фестивалей, на которые со своими инструментами съезжаются изготовители со всего мира, на которых представлены многие компании. Вот, например:
http://oudemuziek.nl/home/
http://www.earlymusicshop.com/More/G..._Festival.aspx
http://www.recordersummit.com/
http://www.blockfloetenfesttage.de/

Между прочим, ситуация совсем не отличается от таковой с музинструментами, имеющими широкое применение. Если вам нужна высокоуровневая поперечка, то в соседнем музмаге вы её не купите, только у специализированного дилера, или же заказав непосредственно у изготовителя. Даже гитары в музмагах продаются лишь стандартные.

Ваше возмущение противоестественно, оно всуперечь природе вещей. Просто природа этих вещей вам не знакома. Была. А еще оно неконструктивно. Любая критика имеет право на существование в том случае, если она конструктивна: выдвигаются предложения и осуществляются самостоятельные шаги в направлении изменения ситуации.

Цитата:
Вистл как раз очень правильно считают народной флейтой и это позитивно.
Висл и есть инструмент народной музыки для англосаксов. И то, не всякой народной музыки, для более сложной применяют уже неБёмовские поперечки, без клапанов или с несколькими клапанами. А блокфлейта - музыки эпохи ренессанса и барокко (за редкими еще более чудаковатыми исключениями), строгой, со своими заморочками.

Вам бы радоваться, что являетесь исключением, тонкой личностью, представителем мира альтернативной музыкальной культуры, дверь перед которой открыта всем, но проходят в неё лишь избранные. Много демагогии, но как-то так...

Последний раз редактировалось noname; 28.10.2016 в 13:49..
noname вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо noname за это полезное сообщение:
Daerhon (09.11.2016)
Старый 28.10.2016, 12:06   #10
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Насколько я понял, основное возмущение начинателя темы было не из-за того, что продавец в магазине что-то не знал, а из-за его далеко идущих выводах о блокфлейте, и это как раз не в порядке вещей..
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 28.10.2016 в 12:10..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot