Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Блокфлейта > Об игре на блокфлейте

Об игре на блокфлейте Как в блокфлейту можно дуть и что на ней имеет смысл зажимать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.11.2010, 23:47   #21

 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,270
Пол:
Вы сказали Спасибо: 112
Поблагодарили 772 раз(а) в 383 сообщениях
Отправить сообщение для Анатолий с помощью ICQ
По умолчанию

Какая интересная тема.
И как много разных мнений.
Может сначала определить места, где дыхание брать можно и где нельзя?
Есть же правила, зачем изобретать велик то?
Мы ни когда не берем дыхание перед последней нотой.
Мы ни когда не берем дыхание внутри залигованой группы нот.
Мы ни когда не берем дыхание внутри музыкальной фразы.
Мы берем дыхание перед началом музыкальной фразы.
Мы берем дыханиев паузе.
Мы берем дыхание перед сильной долей.

Впрочем, всё это условности.

Вот, где Сергей Накаряков берет дыхание?

+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.
__________________
Слово "блокфлейта" пишется слитно.
Анатолий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2010, 20:31   #22
Маэстро

 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 194
Вы сказали Спасибо: 137
Поблагодарили 180 раз(а) в 51 сообщениях
По умолчанию

Сергей Накаряков видимо взял дыхание как водолаз-фристайловец, перед тем, как начать играть. И видимо ему хватает одного вдоха на 4 с половиной минуты игры.
Martin Lemke вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Martin Lemke за это полезное сообщение:
Polina (07.11.2010)
Старый 07.11.2010, 08:02   #23
Дирижер

 
Аватар для Дмитрий
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 670
Вы сказали Спасибо: 83
Поблагодарили 418 раз(а) в 200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Martin Lemke Посмотреть сообщение
Сергей Накаряков видимо взял дыхание как водолаз-фристайловец, перед тем, как начать играть. И видимо ему хватает одного вдоха на 4 с половиной минуты игры.
Ну, на 4,5 минуты дыхания никому не хватит. Накаряков пользуется перманентным дыханием (во время выдоха набирает воздух носом). Кажется, здесь где-то обсуждали это. Есть такой тип дыхания. Многие духовики умеют им пользоваться.
__________________
Блокфлейта - виртуозный инструмент
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2010, 18:57   #24

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анатолий Посмотреть сообщение
Впрочем, всё это условности.

Вот, где Сергей Накаряков берет дыхание?

http://www.youtube.com/watch?v=QXnkAnmAOEc
Анатолий, Вы, либо издеваетесь над бедными любителями , либо знаете как играть эту вещь на блокфлейте так, чтобы вдохи не были заметны, не владея при этом перманентным дыханием?

Во вложении то, что с вдохами получается у меня в медленном темпе... (в быстром будет еще хуже)

З.Ы. Я "вечное движение" играю просто как этюд. Кстати, не так и далеко до Накарякова - всего лишь в 3 раза медленнее (он этот же кусок пролетает за 15 сек, против моих 40)
Вот только осталось "небольшую" проблему с дыханием решить..

Ещё вопрос заодно: насколько я смог уловить Накаряков заметно выделяет первую и каждую девятую ноту, промежутки же играет гладко?
Вложения
Тип файла: zip motop.zip (617.8 Кб, 16 просмотров)

Последний раз редактировалось NikolayUB; 07.11.2010 в 20:25..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2010, 19:16   #25
Маэстро

 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 194
Вы сказали Спасибо: 137
Поблагодарили 180 раз(а) в 51 сообщениях
По умолчанию

Вот еще одно безумное видео про водолазов играющих на блокфлейте:
+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.
Martin Lemke вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Martin Lemke за это полезное сообщение:
helgi (12.11.2010), NikolayUB (09.11.2010), Polina (13.11.2010), Антон Михайлов (08.11.2010), Дмитрий (09.11.2010)
Старый 08.11.2010, 22:41   #26

 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,270
Пол:
Вы сказали Спасибо: 112
Поблагодарили 772 раз(а) в 383 сообщениях
Отправить сообщение для Анатолий с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NikolayUB Посмотреть сообщение
Анатолий, Вы, либо издеваетесь над бедными любителями , либо знаете как играть эту вещь на блокфлейте так, чтобы вдохи не были заметны, не владея при этом перманентным дыханием?
Ну уж точно не издеваюсь, и точно не знаю, как играть это произведение, не владея перманентным дыханием.
И таким дыханием я тоже не владею.
Однако, вопросом интересовался.
Главная мысль в том, что при перманентном дыхании (ПД) делают вдох носом выдыхая за счет щек. Я заметил, что исполнители, которые используют ПД, регулярно на короткое время надувают щеки.
Начать можно с простого упражнения, набираешь в рот воды и выпуская её тонкой стуёй, одновременно вдыхаешь носом воздух, без инструмента конечно.
На диджириду этот метод проходит, на медных духовых тоже, на блокфлейте не знаю, получится или нет.
Цитата:
Сообщение от NikolayUB Посмотреть сообщение
Во вложении то, что с вдохами получается у меня в медленном темпе... (в быстром будет еще хуже)

З.Ы. Я "вечное движение" играю просто как этюд. Кстати, не так и далеко до Накарякова - всего лишь в 3 раза медленнее (он этот же кусок пролетает за 15 сек, против моих 40)
Вот только осталось "небольшую" проблему с дыханием решить..

Ещё вопрос заодно: насколько я смог уловить Накаряков заметно выделяет первую и каждую девятую ноту, промежутки же играет гладко?
Эээ, а в чем вопрос?
__________________
Слово "блокфлейта" пишется слитно.
Анатолий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2010, 23:41   #27

 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,270
Пол:
Вы сказали Спасибо: 112
Поблагодарили 772 раз(а) в 383 сообщениях
Отправить сообщение для Анатолий с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nik Посмотреть сообщение
В.Н. Апатский рекомендует брать дыхание во время;
Для начала нужно сказать, что В.Н. Апатский мультиинструменталист.
Когда мультиинструменталист что-то рекомендует, то хотелось бы уточнить, для какого инструмента рекомендация.
На тубе иногда приходится брать дыхание перед каждой нотой, на блокфлейте можно гамму в две октавы несколько раз сыграть на одном дыхании.
Цитата:
Сообщение от Nik Посмотреть сообщение
1. пауз (но не в каждой)
2. после кадансов, завершение музыкальных периодов
3. после продолжительных звуков за счет некоторого малозаметного их сокращения
Согласен, общая рекомендация, подходит для любого инструмента.
Цитата:
Сообщение от Nik Посмотреть сообщение
4. перед повторением музыкальной фразы
Это тоже самое, что и после завершения музыкальной фразы,
и не важно повториться таже самая или последует другая.
Цитата:
Сообщение от Nik Посмотреть сообщение
5. перед сменой гармонических функций
Вот если он в первом пункте уточняет, что не в каждой паузе, то тут тоже следует заметить, что не при каждой смене гармонических функций, которые иногда меняются несколько раз за фразу, и в большинстве произведений встречаются намного чаще пауз.
Цитата:
Сообщение от Nik Посмотреть сообщение
6. перед резкой сменой динамического нюанса
7. перед резкой сменой регистра
Это точно рекомендация не для блокфлейты.
Блокфлейта обладает сравнительно узким динамическим диапазаном.
Если на трубе после пиано перед форте имеет смысл взять дыхание, то на блокфлейте пиано и форте весьма условные.
С регистром тоже самое: поиграйте до1-соль2.
И что, кому то необходимо дополнительное дыхание?
Цитата:
Сообщение от Nik Посмотреть сообщение
Из этого списка мне не понятен 5 пункт.
На гитаре играешь? Хотя бы видел, как играют?
Вот голосом поют мелодию, а аккорды - это гармоническая подложка.
Смена аккордов и есть смена гармонических функций, если после до берется фа, то тоническая функция меняется на субдоменантовую.
Цитата:
Сообщение от Nik Посмотреть сообщение
Не рекомендуется брать дыхание:
1. перед или после проходящего звука
2. после вспомогательного звука
3. в момент задержаний
4. в момент предъема
5. после диссонанса, за которым следует разрешение
6. после вводного тона
А эти рекомендации по-моему просто надуманы.
Могу подискутировать со специалистами.
Даже если 1 и 2 пункт еще можно как-то рассматривать, если вдруг на блокфлейте не хватает дыхания на всю фразу и её нельзя логически разделить пополам, то
"3. в момент задержаний
4. в момент предъема"
скорее опечатка.
"Задержание - неаккордовый звук на сильном или относительно сильном времени".
В момент звука дыхание и не взять, собственно.
Предъем тоже самое, в смысле звук.
Плюс ко всему 3,4 и 5 пункт практически всегда окончание музыкальной фразы.
Ну уже сказали, что дыхание берем между фразами.
Цитата:
Сообщение от Nik Посмотреть сообщение
А здесь мне понятен только 5 пункт , Может кто нибудь сможет объяснить , что такое предъем , задержание и т.д.
Как объяснить то? Ты знаешь, что такое аккорд, тоника, доминанта, слабая и сильная доля?
__________________
Слово "блокфлейта" пишется слитно.
Анатолий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2010, 00:20   #28

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анатолий Посмотреть сообщение
Эээ, а в чем вопрос?
Может быть кто-нибудь какую-нибудь хитрость знает, например брать дыхание часто и по чуть-чуть, или наоборот играть максимально возможно большой кусок на одном дыхании, чтоб дотянуть до места, где вдох будет не заметен?
(но похоже такого места просто нет, и вдох после долгой задержки будет заметен по определению)
Стандартный же ответ: для скрипки написано - пусть скрипачи и играют или изучать перманентное дыхание.

Перманентное дыхание без инструмента у меня уже получается и на сопранино тоже получалось внизу диапазона, но в момент вдоха носом понижающийся "хвост" выскакивает...
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2010, 00:27   #29

 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,270
Пол:
Вы сказали Спасибо: 112
Поблагодарили 772 раз(а) в 383 сообщениях
Отправить сообщение для Анатолий с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NikolayUB Посмотреть сообщение
Может быть кто-нибудь какую-нибудь хитрость знает, например брать дыхание часто и по чуть-чуть, или наоборот играть максимально возможно большой кусок на одном дыхании, чтоб дотянуть до места, где вдох будет не заметен?
(но похоже такого места просто нет, и вдох после долгой задержки будет заметен по определению)
Стандартный же ответ: для скрипки написано - пусть скрипачи и играют или изучать перманентное дыхание.

Перманентное дыхание без инструмента у меня уже получается и на сопранино тоже получалось внизу диапазона, но в момент вдоха носом понижающийся "хвост" выскакивает...
Нет тут секрета, вот несколькими постами выше сообщение от Martin Lemke. Заходи на Ютуб, выбирай максимальное разрешение, отрывай на весь экран и смотри, он щеки периодически надувает. ПД и никаких секретов.
__________________
Слово "блокфлейта" пишется слитно.
Анатолий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2010, 07:54   #30
Дирижер

 
Аватар для Дмитрий
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 670
Вы сказали Спасибо: 83
Поблагодарили 418 раз(а) в 200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Martin Lemke Посмотреть сообщение
видео про водолазов
А кто это?
__________________
Блокфлейта - виртуозный инструмент
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot