Старый 02.10.2017, 21:16   #21
Музыкант

 
Регистрация: 16.10.2012
Сообщений: 82
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

вот, кстати фотки
Изображения
Тип файла: jpg P1010058.JPG (747.7 Кб, 21 просмотров)
Тип файла: jpg P1010065.JPG (943.7 Кб, 20 просмотров)
Тип файла: jpg P1010063.JPG (345.9 Кб, 20 просмотров)
Тип файла: jpg P1010062.JPG (294.0 Кб, 11 просмотров)
Захар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2017, 11:49   #22
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,248
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

Видел я эту дудку. Новшества в расположении левого большого и указательного пальцев для меня лично нет, т. к. еще более десяти лет назад на своих самоделках, которые не раз показывал и здесь на форуме, стал делать то же самое, но количество и расположение остальных отверстий оставил такое же как у зафуна, чтобы не разрывать звукоряд в месте перехода на передувы. То бишь, чтобы передувы продолжали основной звукоряд с точностью до полутона.
На этой зебре именно этот момент мне не понравился больше всего.
Думаю автор сего изделия решил расширить круг своих покупателей за счет бф-стов, сделав аппликатуру этой дудки ближе к блокфлейтовой (по количеству отверстий), но за счет потери по крайней мере одной ноты перед передувами, которые, кстати говоря,в вышеприведенном ролике в испонении автора звучат, на мой взгляд, довольно отвратно. Вторую потеряную ноту наверно можно взять все же как-то бендом, хотя скорее всего еще более отвратно.
Что касается дырки под большим правым, то по моему мнению это излишество, создащие дополнительные неудобства, хотя нота этого отверстия прекрасно берется вилкой и достаточно чисто и без оного.
К достнствам этой дудки я бы наверно отнес только возможность использования на ней стандартного альт-саксафонного мундштука, если конечно это так.
Все сказанное конечно лично мои субьективные предположения и заблуждения, но возможно все же они заставят немного задуматься и прикинуть кое-что тех, кто без оглядки ринется покупать эту зебру.

Еще добавлю, что все эти рассуждения важны только тем, кому действительно нужны эти самые передувы. В большинстве роликов на ютубе наверно ни кто не решается их демонстрировать на том же зафуне и других подобных примитивных дудках.
На зафуне они тоже не особо впечатляют, имхо.
Наиболее сносно по моему мнению передувы звучат на миникларнете (тоже китайском), о котором я тоже как-то здесь рассказывал, благодаря бОльшему отношению длины канала к его диаметру, имхо. Это конечно из того, что я сам держал в руках.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.

Последний раз редактировалось amateur; 03.10.2017 в 16:34..
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2017, 17:58   #23
Музыкант

 
Регистрация: 16.10.2012
Сообщений: 82
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Ну, я спорить не берусь у вас опыта по тростевым явно больше. Таки с полуоткрытием октавника у меня два обертона получилось выдувать, в том числе один в октаву как ни странно. Так что при некоторой сноровке недостающие ноты получить на нем можно, а их качество имхо сильно от практики зависит. Записал аудио что-бы не быть голословным.
Вложения
Тип файла: zip Обертоновые ноты 8hole-LittleSax.zip (1.71 Мб, 23 просмотров)
Захар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2017, 19:56   #24
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,248
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

Вот уж не представляю как это, пусть и кряканье, но в октаву получается на цилиндрической дудке. Я так не умею ни на одной из своих дудок, ни на самоделках, ни на покупных литле-саксе, миникларнете и покет-саксе, да и на ленинградском кларнете немце тоже. И даже не представляю как этого добиться на цилиндрах.
Как правило получается дуодецима, ну а на не очень правильных дудках получалось на 0,5-1 тон меньше дуодецимы.

Подозреваю, что и для автора дудки это будет "открытием", если сообщите ему.
А какой номер жесткости трости хотя бы примерно можно определить? Пробовали ставить на дудку стандартную альтовую трость жесткостью 2-2,5 и проделывать с ней подобные фокусы?
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.

Последний раз редактировалось amateur; 03.10.2017 в 20:15..
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2017, 20:43   #25
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,248
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

Вот еще закралась мысль. А какой вообще канал у этой дудки, случайно не коничесеий? Какой его внутренний диаметр на входе (под мундштуком) и на выходе (~ в сантиметре от среза раструба,-перед выходной фаской)?
Гладкий и ровный по всей длине, или при переходе на эску есть ступенька-перепад внутри?

Если присутствует конусность, то почти все мои предыдущие пространные рассуждения по поводу этой зебры ошибочны и дудка требует более пристального внимания.
Хотя, с другой стороны, и автор дудки в том ролике о передувах передувает ее больше чем на октаву. Кажется на тон меньше дуодецымы, но до октавы все равно еще надо сужать интервал передува на 2,5 тона. Хммм...
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.

Последний раз редактировалось amateur; 03.10.2017 в 21:00..
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2017, 22:36   #26
Музыкант

 
Регистрация: 16.10.2012
Сообщений: 82
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

на входе (где металлическая насадка обернутая пробкой) 13.5(14)мм, внутри ступенька небольшая на стыке металла и пластика есть, на выходе там что то типа заглаженной фаски на глубину 8/9мм широкая часть раcтруба 28 мм а узкая приблизительно 23/24 мм.
по жесткости трости не могу ничего сказать, у меня четыре штуки без маркировки я в них не разбираюсь, поставил что было.
по физике извлечения октавного обертона, трудно сказать. Там что то типа гортань опускается, открывается горло и подключается внутренний резонатор для интуитивного нащупывания, ну и губой нижней тоже надо эксперементировать в плане давления на трость. Как то так....
Захар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2017, 00:00   #27
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,248
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

Не совсем понял. Спрошу проще. Може те ли как-то определить,есть ли какая-то конусность в основной части канала? Как это сделать, возможно сами лучше придумаете, исходя из имеющихся подручных средств. Я то это сделал бы с помощью длинного самодельного кронуциркуля,позволяющего сделать замер на глубине до 30-40 см, но далеко не у каждого такая штука есть. Может попробовать из плотного картона вырезать длинную полоску и подрезая постепенно добиться прилегания ее по все длине или как-то еще. Ну а если вам самому не интересно и муторно этим заниматься, то забейте на все эти мои вопросы и не морочте себе голову.
Успехов в музицировании и освоении понравившихся инструментов.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.

Последний раз редактировалось amateur; 04.10.2017 в 00:03..
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2017, 07:35   #28
Музыкант

 
Регистрация: 16.10.2012
Сообщений: 82
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

приблизительные размеры такие. За точность внутренних диаметров не ручаюсь я их приблизительно замерил с помощью подручных трубок. 16мм трубка дотянулась до конца ствола и там вроде не болталась. Там где у мундштука трубка, там внутренний диаметр указан его линейкой замерил.
Изображения
Тип файла: jpg Безымянный-1.jpg (28.3 Кб, 21 просмотров)
Захар вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Захар за это полезное сообщение:
amateur (04.10.2017)
Старый 04.10.2017, 10:19   #29
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,248
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

Спасибо!
Возможно именно благодаря этой небольшой конусности такие передувы у этой дудки.
Если бы еще придать им благозвучность, было бы вообще здорово.
Можно попробовать трость поставить обычную камышовую 2-2,5 для альта.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2018, 14:32   #30
Музыкант

 
Регистрация: 29.03.2017
Адрес: СПб
Сообщений: 58
Пол:
Вы сказали Спасибо: 51
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Стал обладателем этого Зебра-кларнета. Очень его ждал, т.к. казалось, что сделан он довольно эргономично. В общем то да, оказалось, что держать удобно, наклон клювика правильный, дырочки большие, как я люблю, и расположены удобно. Сама дудка большая и увесистая. На этом восторги закончились. Горлышко вклеяно криворукими китайскими сборщиками криво, не по оси. Точит в сторону. С родной пластиковой тростью почти не дуется, заменил на камышовую. Со строем не пойму что: Первая нижняя нота В, затем идут С#, D#.. Пробовал двигать мундштук вверх-вниз - получается еще хуже - тогда дудка вообще не дуется. Поскольку строй непонятный, пока отложил ее в сторону - с таким строем начинать репетировать не могу.
Danilin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot