Старый 05.08.2008, 13:07   #11
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Злое Сердце Посмотреть сообщение
да и зачем это вислеру?
Я бы сказала - музыканту. Ну и что, что любителю.

Знание теории хотя бы на уровне программы младших классов ДМШ (а мы пока именно об этом уровне говорим) сильно облегчает тот же подбор. Для диатонического инструмента это актуально: методом стихийного тыка, скорее всего, окажешься в какой-нибудь экзотической тональности, а это вистлеру очень нежелательно. При минимальном понимании теории, да еще если уметь узнавать на слух хотя бы тонику - можно подбирать в тональности, выбранной заранее. Удобен нам ре мажор - подбираем сразу в ре мажоре.

Если простые нотные редакторы действительно только переносят ноты вверх-вниз по стану, но не меняют сами ключевые знаки, то я просто не понимаю, как с их помощью транспонировать, не ориентируясь в тональностях. Ты же сам пишешь:
Цитата:
поменял соль-бемоль при ключе на ре-мажор
так ведь это сперва сообразить надо, что рисовать при ключе, чтобы получился ре мажор. Или хотя бы таблицу тональностей под рукой держать - а это уже шаг к высотам знания

Ну и, кроме того, "вислер" - это иногда диагноз, но даже в таких случаях не приговор Для многих любителей висл, как и блокфлейта, оказывается "стартовым" инструментом. Да дудочники вообще беспокойный народ по части знакомства с новыми инструментами... Так что не вековать вислеру в диатонике, и знания еще пригодятся.
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Elga за это полезное сообщение:
Lady of Camelot (08.08.2008)
Старый 05.08.2008, 15:17   #12
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Эх... Дело в том, что у меня нету слуха... Я с трудом распознаю тоники мажорных до-, соль- и ре-ладов. Конечно, же, я могу что-то подобрать (что-то вреде ирландских слоу-эяров, подмосковных вечяров и прочих). Потому для меня подбор на слух - это проблема. Смешно, но я их подбираю так, что иной раз между основными ступенями гаммы у меня стоят совсм другие сочетания нотов. Гы. Гы-гы. Гы-гы.
Но у меня есть большой плюс. Я люблю читать. По этой причине я, когда взял в руки блокфлейту, первым делом прочитал от корки до корки "Элементарную теорию музыки". Впитал в себя при этом гораздо меньше четверти. Главное, ято я почерпнул - это "Что такое гамма?" и "Как из одной гаммы сделать другую". Когда же у меня в руках оказалась панфлейта, то я вынужден был думать о взаимопереводе, как минимум в двух гаммах - до- и соль-мажор (вопрос вмещаемости в дудку или простоты в исполнении)... Когда мне сейчас попадаются ноты в ЧертНогуСломит-бемоли, я просто заталкиваю мелодию в Гитар-про, заглядываю в листик, где у меня приведены гаммы, считаю количество полутонов между тониками или одинаковыми по номеру ступенями лада этой гаммы и той, в которой буду играть, и тупо жму "Транспонировать" на столько-то полутонов... Вот и все... И это не высоты знания, а просто минимальная необходимость каждого музысырующяго... Пока язык белых мадагаскарских эмигрантов-эскимосов из Южной Америки не выучишь, поэзия их, зачаровывающая, будет для тебя непонятна. А с нот, без помощи редактора, в голове, пытаться провести это все транспонирование... Ну зачем это вислеру-диатонику?
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".

Последний раз редактировалось Злое Сердце; 05.08.2008 в 15:22..
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2008, 17:19   #13
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Злое Сердце Посмотреть сообщение
И это не высоты знания, а просто минимальная необходимость каждого музысырующяго...
Так и я о том же!
Ты же перечислил, как ни странно, примерно ту теорию, о которой я и говорила: представление о тональности, о строении гаммы, об интервале... Дальше ты берешь ширину интервала между тониками в полутонах и действуешь по способу, описанному Петром, только не сам каждую ноту тягаешь, а доверяешь это редактору. Ну и на здоровье
Цитата:
минимальная необходимость каждого музысырующяго
Маслом по сердцу, между прочим. Моя учительница по фортепьяно некогда считала, что любителю теория не нужна вообще совсем. Сиди, как дрессированная обезьяна, нажимай клавиши какие в нотах написаны, остальное не твоего ума дело.

Цитата:
А с нот, без помощи редактора, в голове, пытаться провести это все транспонирование... Ну зачем это вислеру-диатонику?
(Великодушно)
Если не хочет, пусть не проводит. Я не настаиваю. Речь шла о способах - вот я способы и перечислила. И возможность использования нотного редактора отнюдь не утаила.
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2008, 18:40   #14
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elga Посмотреть сообщение
учительница по фортепьяно...любителю теория не нужна вообще совсем. Сиди, как дрессированная обезьяна...
Ну, если бы я пытался взяться за фортепиано - я бы точно был дрессированой обезьяной... Там вопросы тональности, честно признаться, до Фени, а гаммы играть на 9-ти октавах - вапще прэлесть... Может, и не ошибалась твоя фортепьянистка...
А по поводу таких квесчинов- ты могёшь сотворить ссылку на простенький учебник в начале раздела...
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2008, 18:53   #15
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Злое Сердце Посмотреть сообщение
Может, и не ошибалась твоя фортепьянистка...
Ошибалась.
Цитата:
А по поводу таких квесчинов- ты могёшь сотворить ссылку на простенький учебник в начале раздела...
Шоб не спрашивали?
Сайт 7not находит каждый, кто интересуется теорией. Вообще найти информацию сейчас нетрудно.
Lady of Camelot упомянула о том, что она ее в принципе нашла. Моя цель была - не объяснять, как транспонировать, а подсказать, в какой последовательности грызть теорию. Потому что пласт теории тут задействован немаленький, и новичок под ним будет просто погребен, если не сообразит, с какого конца начинать.
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2009, 22:03   #16
Новичок

 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Вот здесь есть ноты с табами для A,C,D,F,G тональностей.
http://www.abacci.com/music/whistle.asp

Последний раз редактировалось strannik047; 26.10.2009 в 22:08..
strannik047 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2009, 13:56   #17
Музыкант

 
Аватар для karr
 
Регистрация: 19.08.2009
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Извините, пожалуйста, за тупой вопрос. Я только-только начинаю знакомиться с музыкальной теорией, а тут аппетитные ноты попались. Меняются ли знаки при ключе при транспонировании на октаву?
__________________
Сидит ворон на дубу и играет во дуду...
karr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2009, 14:43   #18
Дирижер

 
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Красноярск
Сообщений: 389
Пол:
Вы сказали Спасибо: 400
Поблагодарили 272 раз(а) в 124 сообщениях
Отправить сообщение для ShuraLab с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karr Посмотреть сообщение
Извините, пожалуйста, за тупой вопрос. Я только-только начинаю знакомиться с музыкальной теорией, а тут аппетитные ноты попались. Меняются ли знаки при ключе при транспонировании на октаву?
Не меняются, тональность остаётся та же.
ShuraLab вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо ShuraLab за это полезное сообщение:
karr (15.11.2009)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot