Старый 25.12.2011, 23:07   #1
Новичок

 
Регистрация: 23.12.2011
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Лучше всего наверное подойдет профессиональный емкостный микрафон, как для вокала.
САБЖ
чем записывайтесь?
Aviuse вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2011, 03:48   #2

 
Аватар для Komuso
 
Регистрация: 24.11.2005
Адрес: Дикий Запад
Сообщений: 1,291
Пол:
Вы сказали Спасибо: 144
Поблагодарили 594 раз(а) в 295 сообщениях
Отправить сообщение для Komuso с помощью ICQ
По умолчанию

ZOOM H4 или 2 конденсорных микрофона в позиции XY
Пробовал другие варианты с большими конденсорами, но в моих условиях нет возможности изолировать все шумы.
Komuso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2013, 13:17   #3
Новичок

 
Регистрация: 28.08.2013
Сообщений: 1
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

На панфлейте точно можно, если амбушюр и горлышки позволяют. Однако чтобы получить что-то кроме малой и большой секунды, надо сильно постараться.
aiza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2013, 19:03   #4

 
Аватар для Komuso
 
Регистрация: 24.11.2005
Адрес: Дикий Запад
Сообщений: 1,291
Пол:
Вы сказали Спасибо: 144
Поблагодарили 594 раз(а) в 295 сообщениях
Отправить сообщение для Komuso с помощью ICQ
По умолчанию

Уж поскольку тема всплыла...
несколько предыдущих записей я делал с участием микрофона "AKG c414 XLS"
Если контролировать эхо в комнате, то получается довольно прилично. Во всяком случае, мои пробные записи (с моего согласия) разошлись на дисках по местным целительным организациям
Komuso вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Komuso за это полезное сообщение:
Старый 14.12.2013, 08:18   #5
Дирижер

 
Аватар для Васян
 
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Красноярский край, Саянский район
Сообщений: 244
Пол:
Вы сказали Спасибо: 52
Поблагодарили 98 раз(а) в 49 сообщениях
Отправить сообщение для Васян с помощью Skype™
По умолчанию

Я записываю на микрофоны AKG Perception-120 и Shure SM-57, в качестве «оцифратора» использую Lexicon Lambda - 24-x битная внешняя звуковая карта, с микрофонными XLR -разъемами и фантомным питанием.
Послушать образец звучания можно здесь
__________________
Мастерская звука Stone Voices (Каменные голоса)
• Изготовление музыкальных инструментов
• Звукозаписывающая музыкальная студия
• Разработка программного обеспечения для работы со звуком и музыкой
• Исследования в области звука и музыки
• Online-консультации по вопросам звука, акустики, звукозаписи, сведения, аранжировки, музыкальной электроники и программного обеспечения
Васян вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Васян за это полезное сообщение:
velodream (27.01.2014)
Старый 13.03.2018, 20:00   #6
Дирижер

 
Регистрация: 04.03.2018
Сообщений: 201
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 72 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию

Хочу сказать пару слов по предмету. Однако, сама постановка вопроса не вполне верна: надо рассматривать не ЧЕМ записывать флейту, а КАК записывать флейту. Записать флейту можно сносно довольно паршивым микрофоном, а можно запороть запись с хорошим студийником.
И ещё один ключевой вопрос: а ЧТО планируется записать в смысле художественного результата. Тут возможно море вариантов.
Однако, тут можно говорить бесконечно, и мне придется сузить поле изложения до звукового протокола, т.е. до более-менее адекватной передачи того, что слышится самому музыканту. Сразу оговорюсь, что это означает запись преимущественно «сухого» прямого звука инструмента. При этом такой звук может многим показаться непривычным, непохожим на обычные записи флейтовой музыки, потому что художественные записи обычно делаются из расчета на определенные слушательские ожидания, а слушатель, как правило, воспринимает звук инструмента в условиях конкретного помещения. Запись же флейты в помещении – это уже не совсем запись флейты. Это запись акустической системы флейта-помещение, где ключевую роль играет соотношение прямого/отраженного звука, создающее разнообразие планов звукоизложения от сверкрупного до сверхотдаленного. Излишне говорить, что инструмент при этом будет слышаться очень по-разному.
Для целей звукового протоколирования отраженный звук будем рассматривать как помеху, причем прежде всего – ранние отражения от наиболее близких к инструменту поверхностей. При съемке пиано флейты с близкого микрофона отраженные призвуки не особо помешают, но на форте в высокой тесситуре акустические отражения и резонансы помещения могут сильно портить звуковую картину. Поэтому, если есть потребность записать флейту как таковую, а не звук флейты на кафельной кухне), то желательно помещение побольше, потолок повыше, поверхности вокруг понеровней и помягче (звукопоглотители) и позицию для игры следует принять как можно дальше от всех отражающих поверхностей. В идеале – вообще выйти на улицу, где обратный приход отраженной волны минимален. При этом флейта на записи может показаться звучащей непривычно бедно и просто – но это и есть её реальный звук, а наши ожидания воспитаны опытом прослушивания флейт в концертных залах и соответствующими записями.
michael вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2018, 20:40   #7

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,860
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,611
Поблагодарили 3,727 раз(а) в 1,736 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от michael Посмотреть сообщение
флейта на записи может показаться звучащей непривычно бедно и просто – но это и есть её реальный звук, а наши ожидания воспитаны опытом прослушивания флейт в концертных залах и соответствующими записями.
так может, ну его нафиг, этот реальный звук, если всегда и везде люди строили концертные залы, чтобы слушать флейту именно там, а не довольствоваться серой "реальностью".
Кто вообще сказал, что искусство должно показывать реальную жизнь??? Реальной жизнью мы и так сыты по горло, мы от искусства ждем красоты и гармонии, а не скуки и серости.
__________________
http://ethnoflute.myrh.ru/
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2018, 20:56   #8
Дирижер

 
Регистрация: 04.03.2018
Сообщений: 201
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 72 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию

Итак, что можно сказать про запись флейты.
Записать прямой звук тоже можно по-разному в зависимости от того, что потребно. Поэтому тут лучше не давать рекомендаций, а описать закономерности.
При съемке прямого звука решающее значение имеет расположение микрофона по отношению к инструменту с учетом типа микрофона – прежде всего, чувствительности и характеристик направленности.
Звук флейты состоит из основных тонов, их гармоник, формант (у флейты их настолько мало, что можно пренебречь) и шумовых (исполнительских) призвуков. Все эти компоненты в разной степени могут формировать гармоничный результат, но, как правило, шумовые призвуки до слушателя доходят слабо, в основном в момент их пика при твердой атаке звука. Сверхкрупный план, в котором музыкант слышит свой инструмент, слушателю непривычен, и гипертрофия призвуков может его раздражать. Чтобы избежать подчеркивания шумовых компонент флейты, следует избегать расположения микрофона на направлениях излучения этих компонент: на оси открытого конца (раструба) трубки, по направлению выдувания воздуха на лабиум в поперечке, перед лабиальным отверстием продольной флейты и, в меньшей степени, над открытыми игровыми отверстиями флейты. Во всех остальных направлениях интенсивность высокочастотных шумов незначительна ввиду дифракционного экранирования самим телом флейты и остронаправленности высокочастотных звуковых волн.
Далее, при записи флейты надо учитывать характеристики направленности излучаемого инструментом полезного звука на разных частотах – для обеспечения равномерности записи тембра и динамики флейты во всех тесситурах. Основная закономерность тут такая:
- на полностью закрытой трубке излучают лабиальное окно и раструб, причем звук раструба всегда тембрально заметно отличен от даже ближайшей комбинации с одним открытым отверстием, в связи с чем для избежания подчеркивания нижнего тона нельзя располагать микрофон вблизи раструба;
- на нижних частотах флейта излучает довольно равномерно вокруг ствола инструмента, а чем выше частота, тем более узко направленным становится звуковое излучение – соответственно, баланс частотных компонентов в звуке можно менять изменением положения микрофона;
- по мере открытия игровых отверстий излучение раструба падает и его пик приходится на область двух-трех верхних открытых отверстий, т.е. при переходе от игры на нижних отверстий к верхним флейта перемещает максимум излучения с раструба на поверхность, где расположены открытые отверстия, причем по мере роста частоты звука форма расходящейся от излучающих отверстий звуковой волны меняется от более шарообразной на нижних частотах до всё более вытянутых кардиоид; в целом, можно сказать, что в низах флейта распространяет звук более равномерно по округе, а в верхах излучает звук преимущественно по направлению осей открытых игровых отверстий;
- вывод тут такой: для равномерной записи всего диапазона целесообразно располагать микрофон в боковой плоскости флейты, смещая его при недостатке «низов» ближе к раструбу, а при желании поднять верхние частоты – передвигая его с этой плоскости ближе к осям излучающих игровых отверстий – как бы по окружности вокруг оси, совпадающей со стволом флейты; вполне годные варианты - расположение микрофона над головой исполнителя или слева от головы исполнителя на поперечке;
- общий закон удаленности: чем дальше от источника звука – тем более падает интенсивность низких частот по сравнению с высокими, но при незначительном удалении (до 2 метров) данный эффект не особо заметен, а равномерность звучания по всему диапазону значительно возрастет; однако, удаленность, прежде всего, диктуется чувствительностью микрофона: динамические микрофоны придется располагать ближе 1 метра, конденсаторные и электретные – можно гораздо дальше;
- АЧХ микрофона записи для флейты малозначим – диапазон инструмента средний и будет поддержан любым девайсом (ну, не считая завала высоких частот после 10кГц), кроме каких-нибудь угольных микрофонов советских телефонов; диаграмма направленности микрофона должна учитываться очень просто (помещение мы вынесли за скобки) – флейта должна располагаться «в зоне видимости» максимальной чувствительности микрофона.
Собственно, таковы основные мысли.
michael вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо michael за это полезное сообщение:
noname (14.03.2018), Sopilkar (13.03.2018)
Старый 13.03.2018, 20:59   #9
Дирижер

 
Регистрация: 04.03.2018
Сообщений: 201
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 72 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sopilkar Посмотреть сообщение
так может, ну его нафиг, этот реальный звук, если всегда и везде люди строили концертные залы, чтобы слушать флейту именно там, а не довольствоваться серой "реальностью".
Кто вообще сказал, что искусство должно показывать реальную жизнь??? Реальной жизнью мы и так сыты по горло, мы от искусства ждем красоты и гармонии, а не скуки и серости.
Вы правы - в целях наслаждения музыкой флейту хорошо слушать в условиях хорошего зала. Но не каждый из посетителей форума имеет таковой в распоряжении. А квартиры с потолками 2-50 - 2-70 - звучат скверненько.
Кроме того, здесь есть многие, исследующие флейтовый звук в целях экспериментирования с их акустикой. Им мои мысли могут чем-то помочь.
michael вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо michael за это полезное сообщение:
Sopilkar (13.03.2018)
Старый 14.03.2018, 07:15   #10

 
Аватар для Komuso
 
Регистрация: 24.11.2005
Адрес: Дикий Запад
Сообщений: 1,291
Пол:
Вы сказали Спасибо: 144
Поблагодарили 594 раз(а) в 295 сообщениях
Отправить сообщение для Komuso с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от michael Посмотреть сообщение
Хочу сказать пару слов по предмету. Однако, сама постановка вопроса не вполне верна: надо рассматривать не ЧЕМ записывать флейту, а КАК записывать флейту.
Я когда-то занялся изучением микрофонов, но потом медленно перешёл на изучение акустики помещения для записи. Это оказалось намного важнее самих микрофонов, хотя у меня их несколько ценой от $250 до $1000

Основное правило - чем меньше помещение, тем больше оно "глушится" поролоном или другими звукопоглотителями. Особенно, если помещение прямоугольное. Акустические "вокальные" камеры - размером 1.5х1.5 м - покрыты поролоном полностью. Иначе отражение волн смешивается с основным звуком и создаёт эффект "расчёски". Некоторые частоты глушатся, а некоторые усиливаются.

Вот несколько шуточная, но довольно информативная серия видео об оборудовании домашней студии записи
https://www.youtube.com/watch?v=WjJEFOxSqpc

Последний раз редактировалось Komuso; 14.03.2018 в 08:50..
Komuso вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot