Старый 21.11.2005, 16:30   #1
Гость

 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Всем привет!
Давно мучает вопрос - как переложить ноты обныкновенные на ноты для блок-флейты. Вообще, существуют же определенные правила... Кто знает? Как же перекладывать для БЛФ? :D
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2005, 19:40   #2
Дирижер

 
Регистрация: 08.08.2005
Сообщений: 421
Пол:
Вы сказали Спасибо: 63
Поблагодарили 131 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геня
как переложить ноты обныкновенные на ноты для блок-флейты.
Цитата:
Сообщение от Геня
Вообще, существуют же определенные правила...
Определенных правил на самом деле нет. Впрочем, можно сформулировать некие "рецепты", которые можно попробовать применить.
Но предварительно нужно уточнить, что имеется в виду под "переложением"?

Возможна ситуация, когда есть исходное произведение - например, взятое из сборника пьес для юных аккордеонистов ( :) ну или еще откуда-то ) и вот хочется его исполнить на блокфлейте. А есть вариант, когда собственно есть просто коротенькая, в общем-то мелодия (ну, например, тема Greensleeves), а из нее хочется изготовить цельное произведение для блокфлейты.

Второй вариант "сильнотворческий" и многое зависит от того, что требуется от конечного результата (стилистика и пр.) - как минимум тут желательно иметь опыт композиции, импровизации и т.д. (ну или как раз пытаться его получать путем таких вот переложений). В данном случае вообще корректнее говорить не о переложении даже, а об аранжировке или вариациях на заданную тему.
Оставим этот случай в стороне, так как он в контексте правил весьма непрост :)

В первом же варианте могут быть различные ситуации.
Возможен вариант, когда исходные ноты сильно аналогичны "по фактуре" блокфлейтовым. Например, это сольновокальные ноты или ноты для гобоя или кларнета. Под "аналогичностью по фактуре" тут понимается то, что в вышеуказанных, например, случаях, будут отсутствовать двойные ноты, а тем более аккорды, скорее всего не будет слишком неудобных скачков и пр.
Другая ситуация - это когда произведение существенно учитывает специфику другого инструмента - например, на фортепиано, аккордеоне, гитаре, а также, например, скрипке, виолончели, можно играть несколько нот одновременно, часто играются арпеджиоподобные пассажи и пр.

В первую очередь интересует первый случай.
По степени нарастания "тяжести" ситуации тут есть несколько вариантов.

- Можно сразу играть на блокфлейте (т.е. тривиальный) - делать ничего не надо :)

- Неудобная тональность. Сюда же можно отнести то, что произведение выписано в непривычном ключе (в альтовом, например). Это решается просто - путем выбора той тональности, в которой будет удобно играть. Тут хочется все-таки предостеречь от транспонирования всего и вся в до-мажор - ля-минор и другие малодиезные тональности - иногда, все-таки, лучщше потренироваться, подучить аппликатурки, поправить технику - и все получится :) Единственная сложность при транспонировнии - не вылезти за диапазон - тут см. след пункт.

- Не подходит по диапазону. Для начала можно дейстовать "дубово" - посмотреть самую низкую ноту произведения, потом самую высокую и странспонировать его так, чтобы этот диапазон влез в нужный блокфлейтовый - ну а он составляет две октавы с маааленьким хвостиком. Если помещается и тональность не становится слишком "дикой" - все замечательно. Если подходят несколько разныз тональностей - посмотреть, в какой удобнее играть, какая по степени родства ближе исходной и т.п. Но вот если не влазит... Тут если все-таки задача стоит именно в переложении - то надо сохранить полное сходство с источником. Поэтому надо посмотреть, какие куски произведения можно странспонировать на октаву вверх-вниз с тем, чтобы в результате все ложилось в диапазон блокфлейты или преобразованное таким образом произведение ложилось после дополнительного транспонирования целиком в другую тональность. Все это решается методом подбора-перебора. Когда октавно транспонируется часть пьесы, надо учитывать, что иногда может противопостаялться, например, проведение какой-то мелодии в разных октавах, поэтому не очень хорошо ликвидировать такую разницу. Можно, правда, попытаться компенсировать ее за счет использования разной динамики, например.
Иногда можно странспонировать отдельную ноту не на октаву - это если идет, например, какой-то слишком широкий по диапазону арпеджиоподобный пассаж - тогда можно вылезшую ноту просто заменить на другую аккордовую, если это не слишком меняет характер звучания, но об этом немного подробнее потом.

Далее перейдем ко второму случаю - когда в произведении используются специфические "фактурные" особенности инструмента.
Но стоит сказать, что граница между случаями довольно размыта. Например, хотя на виолончели или скрипке сущестуют приемы, которые сложно исполнить на блокфлейте, но в немалом числе случаев все-таки таких особенностей нет. К примеру - говорят, Марион Вербрюгген совершенно замечательно играет баховские виолончельные сюиты на блокфлейте. С другой стороны в упомянутых "сильнородственных" инструментах тоже могут быть особенности, которые тяжело воспроизвести на блокфлейте.

Итак, если речь идет просто о "фактурных" особенностях в изложении вполне адекватного, тем не менее, для блокфлеты материала, то нужно просто заменить неудобную "особенность" на удобную для блокфлейты, но сохраняющую требуемый характер. Например, если в оригинале играется широкое арпеджио на гитаре или скрипке, которе широкое, так как на этих инструментах удобно использовать, например открытые струны, но из-за этой "широты" не ложится в диапазон блокфлейты, то можно подумать, какое другое аналогичное арпеджио (аналогичное - т.е. чтобы по крайней мере, сохранилась та же гармония :)) можно удобно играть на блокфлейте, если в исходном много октав, которые не помещаются - можно попробовать добавить квинты или кварты этого аккорда. Еще вариант - неудобные форшлаги на слишком большие интервалы. Тогда можно играть форшлаги от какой-то другой ноты, например другой аккордовой ноты для текущей гармонии или от предыдущей ноты в мелодии.
Кстати, если раньше мы говорили, скорее о транскрипциях - т.е. изменения были минимальными с точки зрения материала, то тут действительно имеет место "перекладывание".

Хуже если существенно используются особенности инструмента. Тогда переложить без потери практически невозмонжо - и тут надо просто решать, чем можно пожертвовать. Делаются же клавиры опер или симфоний, например - но и там происходят "потери". Надо просто решить для себя, чем можно пожертвовать.

Итак, подводя итоги - собственно есть такие приемы для переложения:
- странспонировать все в другую тональность;
- странспонировать часть на октаву (или несколько) ниже/выше;
- заменить одну аккордовую ноту на другую;
- заменить один фактурный прием на другой;
- найти, чем можно пожертвовать с минимальными потерями для произведения в целом;
- использовать с блокфлейтой еще один инструмен, например, другую блокфлейту :)
Alessandro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2005, 12:44   #3
Гость

 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Спасибо, Alessandro!!! :D Такой подробной и развернутой информации никто до вас мне изложить не мог! Будем пробовать...
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2005, 13:11   #4
Дирижер

 
Регистрация: 08.08.2005
Сообщений: 421
Пол:
Вы сказали Спасибо: 63
Поблагодарили 131 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геня
Спасибо, Alessandro!!!
Пожалуйста :) Надеюсь, поможет :)

Цитата:
Сообщение от Геня
Такой подробной и развернутой информации никто до вас мне изложить не мог!
Возможно, я со временем немного подправлю свой пост, чтобы он вышел менее "сбивчивым".

Цитата:
Сообщение от Геня
Будем пробовать...
А если не секрет, то что, например, вы хотели перекладывать?
Alessandro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2005, 12:54   #5
Гость

 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ну, например Глинку, только вот как называется... То ли "Утро", то ли еще как. У кого Би-лайн, тому в телефоне ее играют, когда ждешь ответа оператора. Такая светлая и легкая музыка. А может у кого ноты д/БФ есть?
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot