Старый 08.09.2005, 17:19   #1

 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,270
Пол:
Вы сказали Спасибо: 112
Поблагодарили 772 раз(а) в 383 сообщениях
Отправить сообщение для Анатолий с помощью ICQ
По умолчанию

Тут в форуме на Варгане был задан вопрос, но там нельзя вставить рисунки, по-этому отвечаю тут:


Анатолий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2005, 18:55   #2
Дирижер

 
Регистрация: 08.08.2005
Сообщений: 421
Пол:
Вы сказали Спасибо: 63
Поблагодарили 131 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию

Я тут как всегда со своими добавками встряну немного:
http://www.ptloma.edu/music/MUH/baro...aments/orn.htm
- вдруг кому интересно

P.S.
А может, чтобы не плодить тем, назвать тему более общо - в духе "мелизмы" или "трели/морденты/групетто и прочие украшения"? :)
Alessandro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2005, 23:40   #3
Гость

 
Сообщений: n/a
По умолчанию

все сложно..но спасибо большое - попробую..

кстати а что такой long roll и short roll?
  Ответить с цитированием
Старый 09.09.2005, 06:32   #4
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Анатолий, спасибо!
А вот скажи, пожалуйста, что значит диез или бемоль, стоящий просто над нотой?

Цитата:
Сообщение от Alessandro
http://www.ptloma.edu/music/MUH/baroque/ornaments/orn.htm
- вдруг кому интересно
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2005, 13:35   #5
Дирижер

 
Регистрация: 08.08.2005
Сообщений: 421
Пол:
Вы сказали Спасибо: 63
Поблагодарили 131 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elga
что значит диез или бемоль, стоящий просто над нотой?
То же, что и перед. Просто знак, поставленный над нотой, насколько я понимаю, - это редакторский, т.е. когда есть подозрение, что в исходном манускрипте этот знак оказался пропущен.
Alessandro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2005, 14:08   #6
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Ага, спасибо.
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2005, 19:23   #7

 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,270
Пол:
Вы сказали Спасибо: 112
Поблагодарили 772 раз(а) в 383 сообщениях
Отправить сообщение для Анатолий с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elga
Ага, спасибо.
И от меня спасибо, все объяснил, пока я ответ готовил, ну тогда в продолжение темы вопрос к тебе:
Скажи, у тебя есть ноты Air in G Ивана Севостьяныча?
У меня так:


4ый такт. Где-то фа-диез, где-то фа-бекар?
Анатолий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2005, 20:18   #8
Дирижер

 
Регистрация: 08.08.2005
Сообщений: 421
Пол:
Вы сказали Спасибо: 63
Поблагодарили 131 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анатолий
Скажи, у тебя есть ноты Air in G Ивана Севостьяныча?
Вроде бы, там диез.
А на самом деле она не in G. Но это забавная история.
Alessandro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2005, 09:37   #9

 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,270
Пол:
Вы сказали Спасибо: 112
Поблагодарили 772 раз(а) в 383 сообщениях
Отправить сообщение для Анатолий с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alessandro
Цитата:
Сообщение от Анатолий
Скажи, у тебя есть ноты Air in G Ивана Севостьяныча?
Вроде бы, там диез.
А на самом деле она не in G. Но это забавная история.
Ну так поведай, вкратце :)
Анатолий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2005, 16:45   #10
Дирижер

 
Регистрация: 08.08.2005
Сообщений: 421
Пол:
Вы сказали Спасибо: 63
Поблагодарили 131 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анатолий
Цитата:
Сообщение от Alessandro
А на самом деле она не in G. Но это забавная история.
Ну так поведай, вкратце :)
Ну не забавная, но любопытная.
Дело в том, что мне самому было интересно, почему эта ария из 3-й оркестровой сюиты (BWV 106 ре-мажор (сама ария там тоже имеет тональность ре-мажор) часто значится на всяких страничках в интернете как Air on G string, а иногда чуть ли не Air in G. В оригинале эта ария предназначена для струнных и континуо.
Так вот, как оказывается, все идет вот откуда: некий немецкий скрипач August Wilhelmj (1845-190 обработал эту арию для скрипки соло с аккомпанементом фортепиано, страноспонировав ее в до-мажор. В этой тональности исходная партия первой скрипки может быть сыграна на струне "соль", нижней струне скрипки, имеющей наиболее "темный" звук. Таким образом, получилась некая виртуозная романтическая скрипичная пьеса. Кроме того, популяризации этой обработки послужил русско-американский скрипач Миша Эльман (1891-1967), исполнявший ее на концертах, а также записав ее.
Таким образом и возник такой "бренд" - "Ария на струне соль", по которому идентифицируется эта ария, причем так же широко, как и по более, так сказать, "корректной" идентификации "Ария из третьей оркестровой сюиты".
В этой сюите ария является второй частью, cледуя сразу за длинной и довольно шумной увертюрой, в ней из интрументов остаются только струнные (и континуо, в остальных частях сюиты звучат еще трубы, гобои и литавры), что звучит весьма контрастно - она появляется как сияние нибма (по традиции, кстати, в "Страстях по Матфею" речитативы Иисуса, в отличие от речитативов остальных "персонажей" идут под аккомпанемент именно струнных, звучание которыйх символизирует как раз некий "нимб").
Про саму же мелодию этой арии иногда говорят, что это у Баха "тема сладости смерти", так многие "светлые" и "мажорные" (и часто именно в ре мажоре) вещи Баха были на слова, соответствующие премерно такому смыслу (например, хорал 'Valet will ich dir geben' - 'Говорю тебе "прощай", лукавый и фальшивый мир').
Alessandro вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot