Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Изготовление инструментов

Изготовление инструментов Вопросы самостоятельного изготовления инструментов. Материалы, чертежи, расчеты. Доделка, модификация.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.05.2015, 15:58   #11
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

кроме варианта наживы еще есть эффект моды. если у среднего потребителя сложилось впечатление что серебро это круто то онн будет криво смотреть на что то другое.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2015, 16:38   #12

 
Аватар для vainamoinen
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 605
Пол:
Вы сказали Спасибо: 169
Поблагодарили 454 раз(а) в 249 сообщениях
По умолчанию

На сегодняшний момент нейзильбер стоит 18 долларов за килограмм (лента МНЦ-15-20), серебро 550 долларов за килограмм + медь бескислородная 25 долларов за килограмм. Тускнеют одинаково медленно, нейзильбер твёрже. Температура плавления нейзильбера на сто градусов выше, чем у серебра. Это не критично и в гаражных условиях можно лить и то и другое. Мастера просят за каждый клапан 100-250 долларов (с учётом изготовления посадочного места под него), что в случае шести- или восьмиклапанной флейты набегает в серьёзную сумму. Для сравнения можно посмотреть, сколько берут изготовители украшений и сувениров за более сложные изделия аналогичных размеров из цветных металлов. Приведение серебра в состояние листа для слайдов тоже денег стоит и не у всякого ювелира найдутся подходящие вальцы. Заграничные мастера покупают готовые листы, что в России, например, невозможно, а полоса нейзильбера уже нужной толщины и шириной 250 мм, хоть fully lined делай. Да и латунь хороша, некоторые флейтовые мастера её с удовольствием применяют, не говоря уже о производителях медных духовых.









vainamoinen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2015, 17:13   #13
Гость

 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bormaster Посмотреть сообщение
Здравствуйте все.Я только сегодня присоединился к форуму.Мастер по ремонту дух.инструментов с 1980 года.(ученик Цыбина А.П. и Дедова А.В.)Ягуда Борис Александрович.Работаю в муз.колледже г.Нижнекамск Татарстан скайп borisland66
Здравствуйте, какова цена вопроса, разброс от... до... ?
  Ответить с цитированием
Старый 01.05.2015, 20:41   #14
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

для того чтоб лить что то в гараже нужно начать этим заниматся )))
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2015, 21:04   #15

 
Аватар для vainamoinen
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 605
Пол:
Вы сказали Спасибо: 169
Поблагодарили 454 раз(а) в 249 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от metrion Посмотреть сообщение
для того чтоб лить что то в гараже нужно начать этим заниматся
В интернете много описаний технологии литья по выплавляемым моделям, можно с одной горелкой управиться и без муфельной печи. Конечно, когда есть хороший литейщик, то оно и не надо.
vainamoinen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2015, 03:48   #16
Гость

 
Сообщений: n/a
По умолчанию

bormaster, спасибо!
  Ответить с цитированием
Старый 02.05.2015, 19:36   #17

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vainamoinen Посмотреть сообщение
Для сравнения можно посмотреть, сколько берут изготовители украшений и сувениров за более сложные изделия аналогичных размеров из цветных металлов.
Ювелир этого более сложного изделия продаст несколько штук, а клапан такой же более не понадобится.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2015, 15:10   #18

 
Аватар для vainamoinen
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 605
Пол:
Вы сказали Спасибо: 169
Поблагодарили 454 раз(а) в 249 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Ювелир этого более сложного изделия продаст несколько штук, а клапан такой же более не понадобится.
Не понадобится, если мастер больше не захочет делать флейты. Если мастер продаст за жизнь 500 клапанных флейт одной модели, то он продаст 500 одинаковых клапанов Eb, 500 клапанов G# и т.д. Форма для изготовления восковых моделей будет одна и та же - что через год, что через пять лет.
vainamoinen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2015, 17:31   #19
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

я если чесно слабо представляю объем работ. но вот мои умозрительные допущения:

500 клапанных флейт это если считать что мастер сможет делать 2 штуки в месяц - 21год. если только одну 42 года. а ювелир сможет сделать за две-три недели (ручной труд по чистке и полировке отливок) если он сможет все отлить за раз. т.е зависимость от литейного оборудования. если в ювелирке 10 рабочих на полировке то могут и за день сделать. так что не очень выгодно это. объемы очень небольшие. я слышал что литые клапана в европе делает 1 контора фактически для всех кто их покупает их. но многие сами делают. например хамми хемилтон и мак ги сами делают все. в том числе бемовскую механику на ноге.

фабричное производство уменьшило бы стоимость работ на порядок или два. а еще лучше их печатать.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2015, 18:13   #20

 
Аватар для vainamoinen
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 605
Пол:
Вы сказали Спасибо: 169
Поблагодарили 454 раз(а) в 249 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от metrion Посмотреть сообщение
я слышал что литые клапана в европе делает 1 контора фактически для всех кто их покупает их.
На C&F МакГи и другие писали, что некоторые европейские мастера не производят сами слайды и другие металлические детали, а выписывают их из Пакистана.

Цитата:
Сообщение от metrion Посмотреть сообщение
зависимость от литейного оборудования
В одной из серий How It's Made показан процесс изготовления механики для кларнетов на хорошо оснащённой фабрике и там делают относительно небольшие восковые ёлки, так что для больших объёмов достаточно муфельной печи и горелки.

Печь нужных размеров можно и самому сделать: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2221752
vainamoinen вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot