Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Помогите опознать инструмент!

Помогите опознать инструмент! Коллективное опознание духовых инструментов по фото или записям звука

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.12.2015, 12:50   #1
Новичок

 
Аватар для Олег Курганов
 
Регистрация: 12.11.2015
Адрес: Данков
Сообщений: 7
Пол:
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Олег Курганов с помощью Skype™
По умолчанию

Купил у друга-музыканта. У него большая коллекция всяких музыкальных иструментов этнических. Вот это полтораметровая флейта, говорит, сякухати. Осваивал ее он долго в отличии от многих других флейт. Но я не уверен, аппликатура для 7ми-дырочных сякухати подходит местами, но не везде. "Свистком" похож на кену, сверху 6 отверстий, снизу под большой палец еще одно. Нашел с тюнером пока не все ноты и полутона. Может это другой инструмент и аппликатура к нему есть в сети. Друг в другом городе, я у него обучаюсь игре на бансури, хочется тут самостоятельно разобраться. Флейта нравится, вот только бы играть на ней всё, что знаю уже.
Изображения
Тип файла: jpg AnFpwY8q9UUrzpgzOKvwlgulpVNp6ysVR9kAJWxSbtDU.jpg (234.7 Кб, 55 просмотров)
Тип файла: jpg ArdJzKlhI44y-MKy17K0puvo_PG4O5o9-ci6hgm-Yuni.jpg (198.2 Кб, 44 просмотров)
Тип файла: jpg AuMQXTTNpYlcHtF8GMKoHMN2nm4ZOoiJRddnvNsKlftv.jpg (212.6 Кб, 34 просмотров)
Олег Курганов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2015, 12:56   #2
Музыкант

 
Регистрация: 06.09.2011
Сообщений: 31
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Больше похожа на кену.
Vova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2015, 13:11   #3
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Может быть 6-ти дырочная Сяо? (с нестандартным верхом - без перегородки)
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2015, 13:15   #4
Дирижер

 
Аватар для dustfire
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 905
Пол:
Вы сказали Спасибо: 404
Поблагодарили 546 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NoAdmNikolayUB Посмотреть сообщение
Может быть 6-ти дырочная Сяо? (с нестандартным верхом - без перегородки)
Похоже на сяо. Если флейта полутораметровая, я так понимаю, внизу настроечные отверстия есть? (На картинке не видно.) Какой строй?

Судя по внешнему виду, скорее всего, какой-то китайский родственник сяо (басовое сяо?). Не сякухати точно. А возможно, вообще гибрид, кеначо с выравнивателем звука

Последний раз редактировалось dustfire; 28.12.2015 в 13:27..
dustfire вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2015, 13:37   #5

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Олег Курганов, боюсь, что эта флейта не класифицируется согласно ни одной из традиций.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2015, 15:41   #6
Дирижер

 
Аватар для dustfire
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 905
Пол:
Вы сказали Спасибо: 404
Поблагодарили 546 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию

Вообще, было бы интересно увидеть фотографию обратной стороны флейты, измерения её рулеткой (расстояния между отверстиями) и имеющиеся результаты измерения тюнером (в особенности, нижняя нота).

Если всё же предположить, что это гипербасовая сякухати, то строй у неё должен быть эдак "ре" малой октавы (ну или "ми"). Играть на ней должно быть очень напряжно. Возможно, для этого нужен гипертрофированный кеновый "свисток" - чтобы хоть как-то продуть и она зазвучала. Для этого же и нижний выпрямитель.

В таком случае, строй должен быть примерно:
ре, фа, фа-диез, соль, ля, си-бемоль, до, ре

Истинно консортный бессвистковый бас...
А какими пальцами получается закрывать отверстия?

Последний раз редактировалось dustfire; 28.12.2015 в 18:16..
dustfire вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2015, 10:35   #7
Новичок

 
Аватар для Олег Курганов
 
Регистрация: 12.11.2015
Адрес: Данков
Сообщений: 7
Пол:
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Олег Курганов с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dustfire Посмотреть сообщение
Похоже на сяо. Если флейта полутораметровая, я так понимаю, внизу настроечные отверстия есть? (На картинке не видно.) Какой строй?

Судя по внешнему виду, скорее всего, какой-то китайский родственник сяо (басовое сяо?). Не сякухати точно. А возможно, вообще гибрид, кеначо с выравнивателем звука
Никаких настроечных отверстий нет. Нижняя нота F.
Олег Курганов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2015, 11:14   #8
Новичок

 
Аватар для Олег Курганов
 
Регистрация: 12.11.2015
Адрес: Данков
Сообщений: 7
Пол:
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Олег Курганов с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dustfire Посмотреть сообщение
Вообще, было бы интересно увидеть фотографию обратной стороны флейты, измерения её рулеткой (расстояния между отверстиями) и имеющиеся результаты измерения тюнером (в особенности, нижняя нота).

Если всё же предположить, что это гипербасовая сякухати, то строй у неё должен быть эдак "ре" малой октавы (ну или "ми"). Играть на ней должно быть очень напряжно. Возможно, для этого нужен гипертрофированный кеновый "свисток" - чтобы хоть как-то продуть и она зазвучала. Для этого же и нижний выпрямитель.

В таком случае, строй должен быть примерно:
ре, фа, фа-диез, соль, ля, си-бемоль, до, ре

Истинно консортный бессвистковый бас...
А какими пальцами получается закрывать отверстия?
Сзади ничего интересного, только отверстие под большой палец.

Измерения: длина флейты - 924 мм (всё-таки не полтора), до нижнего отверстия расстояние (до центра отвертия, а не края) - 295, от него до второго - 26, от второго до третьего -29, между третьим и четвертым - 80 мм, потом аналогично - 28, 33. и 479 - расстояние от низа до заднего отверстия.

Канал книзу немного расширяется.

Вот что нашарил по тюнеру:
F x|xxxxxx
A x|xxxxxo
A# x|xxxxoo
B x|xxxooo
C2 X|XXDOOO (буквой D обозначил полуприкрытие)
C2# x|xxoooo
D2 x|xooooo или x|oxoxxx
E O|OOOOOO
F2 x|xxxxxx
G2 x|xxxxxo
A2 x|xxxxoo
C3 x|xxxooo (здесь же A#, но почти невозможно выдуть, либо падает в предыдущую октаву, либо сразу C третьей)
С3# x|xxoooo
D3 x|xooooo
D3# x|oxooxx
E3 D|OOOOXX или O|OOOOOO
ну и так далее...

Продуть легко. Даже очень. Вначале сложно было первую октаву (сыграть, потому как надо оооооочень слабо дуть). Звучит приятно, звук негромкий - для квартиры отличный вариант:) А еще можно использовать как диджериду!
Олег Курганов вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Олег Курганов за это полезное сообщение:
dustfire (29.12.2015)
Старый 29.12.2015, 11:16   #9
Новичок

 
Аватар для Олег Курганов
 
Регистрация: 12.11.2015
Адрес: Данков
Сообщений: 7
Пол:
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Олег Курганов с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dustfire Посмотреть сообщение
А какими пальцами получается закрывать отверстия?
Всеми. Они все достаточно близко и небольшие.
Олег Курганов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2015, 17:44   #10
Дирижер

 
Аватар для dustfire
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 905
Пол:
Вы сказали Спасибо: 404
Поблагодарили 546 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию

Олег Курганов, весьма замысловатая флейта!

Цитата:
Сообщение от Олег Курганов Посмотреть сообщение
Никаких настроечных отверстий нет. Нижняя нота F.
Измерения: длина флейты - 924 мм
Да, при такой длине должна получаться "фа" малой октавы. Ну или соседи: "ми" или "фа-диез".
Кстати, как хорошо не флейте изгибается вверх-вниз звук? Это один из способов расширить диапазон.

Цитата:
Сообщение от Олег Курганов Посмотреть сообщение
Звучит приятно, звук негромкий - для квартиры отличный вариант:) А еще можно использовать как диджериду!
Это известные бонусы больших сякухатей, и приятный звук и возможности диджериду=)))

----------------
Ну что я могу сказать... "Свисток" у неё несякухатевый. В аппликатуре некоторая сякухатевая логика прослеживается, но и только.

Вообще басовые сякухати "ми", "фа", "фа-диез" вполне возможны и существуют. "Ми" я держал в руках, длина около метра, но отверстия очень большие и широко расположены, растяжка напрягается, и вот так сходу "зазвучать" её у меня не получилось.

У вашей флейты расстояние от низа до первого отверстия очень большое. (А остальные отверстия - слишком близко друг к другу...) Тут явно должен быть пропуск диапазона. Каким образом во второй октаве получается его покрыть - непонятно)). Вообще, октавные аппликатуры должны повторять друг друга.

Отверстия под средний палец, скорее всего, нужны только для игры полутонов. То есть, думаю, всё остальное можно смело играть, закрыв эти отверстия, как будто их не существует, и таким образом поддерживая флейту.

Возможно также, разнобои строя происходят потому, что вы с неодинаковой силой выдуваете ноты внизу и вверху диапазона.
То есть, для сякухати строй (если закрыть средние отверстия и подымать по одному остальные) был бы такой:

F Ab Bb C Eb F
или
F# A B C# E F#
-----------------
x|x(x)x x(x)x F#
x|x(x)x x(x)o A
x|x(x)x x(o)o A#
x|x(x)x o(x)o B
x|x(x)o o(x)o C#
x|x(o)o o(x)o D
x|o(x)o x(x)x E
o|o(x)o x(x)x F#^
...
x|x(x)x x(x)x F#^
и так далее
[отверстия, что в скобках, если открыто отверстие выше него, можно держать и открытыми, и закрытыми; при открытом верхнем шестом отверстии правая рука закрывает все нижние - видимо, для выравнивания тембра]
------------------
и в первой и во второй октаве. Ещё два полутона берутся дополнительными двумя отверстиями, а остальное - либо полузакрытиями, либо изгибами. Всякие "вилочные" аппликатуры для полутонов - это индивидуальное под каждую флейту баловство, можно их учитывать, но для основной игры они не подразумеваются...

Амбушюр, как водится: максимально плоско горизонтально в полуулыбке вытянутые губы - так получается максимум высоты...

Последний раз редактировалось dustfire; 29.12.2015 в 18:20..
dustfire вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot