Старый 30.01.2011, 20:59   #31
Дирижер

 
Аватар для Andrey
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 687
Пол:
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 275 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Злое Сердце,
На славу вряд ли... раза с третьего-четвертого...
С водой интересно...
Масштабировать не интересно... можно просто купить готовую. Хочется контроля над процессом. Можно ведь сделать флейту даже под конкретное произведение.... Можно сделать их десяток для разных случаев.... Потому что работы там при поставленной технологии на час - два максимум... Сейчас трубка 47 сантиметров... ноту не мерил, но звук мне нравится, низкий, с обертонами, богатый. Может я захочу сделать дудку от ближайшей ноты вверх. Чтобы дырки были достаточно большими, чтобы межпальцевые расстояния удобоназакрываемые... Можно же это посчитать приблизительно с помощью калькулятора и настроить потом по тюнеру....
Книжки хорошо, но испанский вообще мимо, а английский недостаточно хорош для специфической темы...
Калькулятор не кеновский, а флейтовский просто.... Человек из блога же им пользовался... Вот у меня и возникли два вопроса...
Andrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2011, 21:21   #32
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Посмотреть сообщение
Калькулятор не кеновский, а флейтовский просто....
В поиске на этом форуме вводим "калькулятор" и получаем ответ на свой вопрос.
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2011, 21:45   #33
Дирижер

 
Аватар для Andrey
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 687
Пол:
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 275 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Тьфу ты пропасть... из пустого в порожнее... :) набирал... видел... вопросы задал...
Ладно... разберусь...
Andrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2011, 22:18   #34
Дирижер

 
Аватар для resjega
 
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 521
Пол:
Вы сказали Спасибо: 120
Поблагодарили 168 раз(а) в 128 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Злое Сердце Посмотреть сообщение
Интересный способ есть, настройка "по воде". Окунаешь кену торцом в воду, в верхний торей подаешь воздух. Поднимая-опуская инструмент и дудя в него, можно отметить на корпусе участки, при которых звук получается на октаву ниже. Воду можно заменить шомполом.
Злое Сердце, я так понял,что при определении частоты продольная флейта кена временно превращается в панфлейту,у которой вместо пробки водяное зеркало.
Мне эта идея понравилась,буду в следующий раз пробовать определять отверстия этим способом.Думаю,что будет гораздо точнее любого калькулятора.


Andrey, я так понял,ты хочешь сам лично убедиться насколько врут калькуляторы.Они считают лишь теоретически,где должно быть отверстие.Причем крайние
отверстия самые неточные,только отверстия в середине на практике более-менее приближаются к теоретическим.
Кена,вистл,поперечная флейта - для рассчётов они все одинаковы.Разница только в том как формируется воздушная струя.

Поэтому идея замерять частоту,опуская флейту в воду,мне кажется,более точно подходит для практики.Вот,ты и имеешь возможность это проверить.

Но,если тебе хочется повозиться с калькуляторами,то...
Цитата:
Сообщение от Andrey Посмотреть сообщение
В Максидоме купил трубу 18 наружный диаметр и толщина стенки 2 мм...
...как я понял из этих твоих данных внутренний диаметр этих трубок 14мм при толщине стенки в 2мм.

Вот тебе калькулятор,который запускается в "Open Office",я в нём уже поставил все ноты стандартной кены и внутрений диаметр с толщиной
стенки у твоей трубки.Данные для изготовления выведены в верхних траурных рамках.Чёрные цифры - это диаметр отверстий в "см".Его ты можешь
менять(красные цифры выше),а зелёные цифры - это расстояние до соответствующего отверстия,от
нижнего среза кены,того самого где звук уже выходит наружу,и тоже в "см":
Вложения
Тип файла: zip quena_g4_g5_d14mm_t2mm.ods.zip (42.7 Кб, 56 просмотров)

Последний раз редактировалось resjega; 30.01.2011 в 22:44..
resjega вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2011, 23:08   #35
Дирижер

 
Аватар для Andrey
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 687
Пол:
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 275 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

resjega,
Трубку эту я купил на будущее... с такой стенкой будет легче извлекать звук... а пока я довольно уверенно извлекаю нижний звук на 20 мм трубке со стенкой 1.2-1.3 мм. Попробую добить ее. Нашел экселевский калькулятор... завтра разберусь с ним...
Вложения
Тип файла: rar Flute.rar (10.3 Кб, 43 просмотров)
Andrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2011, 23:15   #36
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от resjega Посмотреть сообщение
Мне эта идея понравилась,буду в следующий раз пробовать определять отверстия этим способом.Думаю,что будет гораздо точнее любого калькулятора.
Эммм.... вапшчета, говорить, точнее оно получается, или не точнее - нельзя. Ведь о размере отверстия речь не идет. Естественно, что придется поднимать дырочки четвертой мажорной ступени (третья снизу), бикоз она получается слишком близко ко второй. И подбольшепальцевую тоже нужно поднимать.

Сам метод упомянут на паковебе.
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2011, 23:15   #37
Дирижер

 
Аватар для resjega
 
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 521
Пол:
Вы сказали Спасибо: 120
Поблагодарили 168 раз(а) в 128 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Посмотреть сообщение
Нашел экселевский калькулятор... завтра разберусь с ним...
Так я же тебе его и сбросил!Только я в нём уже всё для кены забил и даже с данными твоей
трубки.
resjega вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2011, 23:18   #38
Дирижер

 
Аватар для resjega
 
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 521
Пол:
Вы сказали Спасибо: 120
Поблагодарили 168 раз(а) в 128 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Злое Сердце Посмотреть сообщение
Эммм.... вапшчета, говорить, точнее оно получается, или не точнее - нельзя
Всё равно интерсно будет проверить,как что-то новенькое в технологии определения положения
отверстий!
resjega вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2011, 12:56   #39
Дирижер

 
Аватар для Andrey
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 687
Пол:
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 275 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

resjega,
я скачал твой калькулятор, но открыть мне его было нечем...

А с водой я не очень понял.... открытая трубка дает Ми. Как только конец (трубки:)) касается воды - тон прыгает на 6 полутонов вверх, а дальше уже плавно, по мере опускания...
Andrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2011, 14:33   #40
Дирижер

 
Аватар для Andrey
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 687
Пол:
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 275 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Забил данные в калькулятор, он говорит, что трубка моя длинной 52 см, хотя я четко вижу что 47. Плюнул на калькулятор, смасштабировал размеры с чертежа и насверлил дырок 5 мм. Тут же понял, что мне так пальцы не растянуть. Седьмую дырку сзади криво просверлил, не удобно - пришлось заклеить скотчем. Попытался настраивать по тюнеру - звук получается через раз - голова начала кружиться с непривычки.:) В итоге досверлил до диаметров в соответствии с чертежом...
Какой-то полезный опыт есть, но с калькулятором я не понял.
Приложил звук и фото, если интересно.... дудеть очень тяжело.... правда я второй день пробую, а на сякухати вон много лет учатся...:)
UPDATE
Навык улучшается каждую минуту... Уже передувы в следующую октаву управляемые получаются.. Такой кайфовый строй получился:
E( все закрыто) F G Ab Bb C D (все открыто)... и то же самое на октаву выше с передувом...
Это с заклееной нижней дыркой...
Джазовый какой-то...
Вложения
Тип файла: rar Alum quena.rar (847.0 Кб, 55 просмотров)

Последний раз редактировалось Andrey; 31.01.2011 в 15:42..
Andrey вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot