Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Играем сами! > Конкурсы

Конкурсы В этом разделе проводятся конкурсы.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.07.2011, 15:56   #1
Дирижер

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,877
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,744 раз(а) в 1,746 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Parfen Посмотреть сообщение
Недавнему конкурсу с двумя участниками было посвящено не меньше тем, и уж гораздо больше постов.
А информационный повод был не меньше (если не сказать - больше).
Тогда мы вдвоем представили 6 произведений, а тут: всемером - восемь! чуть больше.
И тот конкурс был первый состоявшийся! =))
НУ и главное - а кто сказал, что больше тем и больше постов - это хорошо? Лучше меньше, да лучше!


------------------
Проголосовать за наши исполнения можно здесь!
__________________
https://vk.com/ethnoflute

Последний раз редактировалось NikolayUB; 22.07.2011 в 16:03..
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2011, 00:13   #2
Дирижер

 
Регистрация: 12.04.2011
Адрес: Саранск
Сообщений: 1,097
Пол:
Вы сказали Спасибо: 410
Поблагодарили 861 раз(а) в 432 сообщениях
По умолчанию

Теперь когда всё закончилось, я могу выложить свои впечатления. Сейчас ещё раз всё переслушал и решил таки написать отзыв. Я постараюсь не касаться такого критерия, как "музыкальность", ибо флейтисты его играют по-разному, а блокфлейтисты и флейтисты ещё разнее. У каждого своё чувство вкуса, с которым спорить не имеет смысла.

Сначала о себе.
Итак, мои ошибки - кое-где интонация шалит, причём шалит не только на длинном звуке, а, скажем в самом начале на лесенке четвертями фа-ми-ре. Ре у меня уплывает в неизвестном направлении. Кое-где выбивается "козлиная" вибрация, что не есть хорошо. Во второй части, где у меня идёт самая длинная фраза (25-28 такты), последняя нота этой фразы ощутимо низит. И, собственно, такты 31-32, первые доли этих тактов короткие - такое ощущение, что я "клюнул" эту ноту и сразу перешёл на другую. Хотя ноты эти по идее опорные. Ну и штрихи, наверняка, можно было бы поинтереснее расставить.

Мои оправдания - изначально я делал эту сарабанду гораздо медленнее. Было интересно играть её полностью легатным штрихом со всеми повторами и т.п. Ясное дело, что на чистовой вариант такая игра бы не попала, но зато это может объяснить, что в записи я играю без реприз не только, чтобы пощадить слушателя, но ещё и потому, что температура дома была за 30. Плюс, чтобы шумов не было, я выключал вентилятор и закрывал окно. В итоге уже к середине пьесы флейта спокойно "плавала" по моему подбородку, что не могло не сказаться на интонации и на общем впечатлении.
В общем-то, это на самом деле не оправдание, поскольку музыкант должен играть при любых обстоятельствах, поэтому ставлю себе за исполнение твёрдую тройку.

Теперь моё исключительно имховатое мнение о других записях (в порядке инструмент/время заявки).

Блокфлейта:
Николай
на мой взгляд медленно, и в т.ч. из-за этого с дыханием проблемы, что в свою очередь ведёт к тому, что ноты плохо берутся или неустойчивы по интонации. Ну и над опорой дыхания надо определённо поработать.

Дмитрий
сложно найти недостатки. Если только реверберация (вроде без этого договаривались). И могу сказать, что во второй части с дыханием я не везде согласен. Но, с другой стороны, это абсолютное имхо, которое, например, идёт вразрез даже с редакцией сарабанды, что у меня есть. Объективно, это исполнение самое профессиональное.

Павел75
Пара киксов и верх несколько режащий. Но последнее очень вероятно связано с аппаратурой записи. Ну и со штрихами (точнее со штрихом) я не совсем согласен - но, опять же, это вопрос предпочтений. В остальном очень достойно, единственное дыхания бы побольше, чтобы первую фразу на середине не перехватывать. Но...это касается не только данной конкурсной записи.

tativa
достаточное количество посторонних призвуков портят общее впечатление от игры. Сарабанда разваливается - фразы мало связаны друг с другом

Траверс-флейта
Ulens
На мой взгляд торопливо - причём хотя темповые вольности здесь весьма уместны, на мой взгляд, т.е. слух, некоторые серьёзно выбиваются. Также некоторые ноты другие. Тембр у флейты траверсо интересный.

Сопилка
Сопилкарь
В конце первой фразы последняя нота занижает под конец, то же есть ещё в одном месте. В остальном - стабильно. Мне понравился баланс между верхом и низом - ведь то, что я слышал у сопилки до этого, отличалось весьма сильным верхом и слабым низом.

Панфлейта
Сопилкарь
Здесь говорили, что надо давать место за волю к победе. Я бы сказал, о воле к освоению инструмента. По интонации некоторые полутоны там совсем не полутонистые. И наверняка это сделать на флейте Пана очень нелегко, но на фоне исполнения на той же сопилке звучит бледнее.

Вот так примерно. Открываю зонт от тапков и помидоров)
Parfen вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Parfen за это полезное сообщение:
NikolayUB (26.07.2011), Sopilkar (26.07.2011), ulens (26.07.2011)
Старый 26.07.2011, 01:22   #3

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Parfen Посмотреть сообщение
Т.
Николай
на мой взгляд медленно, и в т.ч. из-за этого с дыханием проблемы, что в свою очередь ведёт к тому, что ноты плохо берутся или неустойчивы по интонации. Ну и над опорой дыхания надо определённо поработать.
По темпу как-то так: http://www.blf.ru/forum/showthread.php?t=3221 ?
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2011, 11:18   #4

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Спасибо всем участникам нашего фестиваля!

Надеюсь, что наш фестиваль сможет "прорубить окно в Европу", где любительское исполнительство развито намного сильнее, чем у нас.

Я представлял сарабанду, как медленный аристократический танец..
выше я выложил видео с этим танцем, правда под музыку другого композитора.
При исполнение сарабанды Баха (без повторений) быстрее 2 минут 30 - 40 сек, я уже не могу вообразить, как танцовщики будут танцевать.
Например, персонаж из ролика будет уж совсем дерганным, как при ускоренной съемке.

Из мастеров мне, после многократного прослушивания, более других по душе пришлось исполнение M. Петри.. http://www.youtube.com/watch?v=HVHtbOCj1SM
Я в таком темпе учил и старался придерживаться такого темпа при конечном исполнении, но видимо с таким темпом нереально справиться 3-хлетнему новичку, как уже Parfen отметил из-за неразвитого дыхания.

Теперь при домашних занятиях я заметил интересное изменение своего мыслительного процесса: у меня появилось 6 новых учителей:
- Дмитрий со своим безукоризненным исполнением возникает в моем воображении в момент, когда я грязно играю высокие ноты. Он очень укоризненно смотрит.

- Sopilkar с панфлейтой возникает тогда, когда я не могу сразу попасть в нужные ноты, сразу вспоминаю, как Sopilkar точно попадал в трубочки

- Parfen c флейтой контролирует плавность динамики.

- Tativa демонстрирует непрерывный полет музыкальной мысли, несмотря ни на что. Можно потерять текст, Бах может утонуть в луже, но музыкальная мысль летит.

- Pavel75 тоже непрерывный полет музыки, но в условиях абсолютного спокойствия - музыка доминирует надо всем, вокруг ничего происходить не может. Подобно легенде о Шри Ауробиндо: буря вырвала оконную раму, но ни одна бумага не упала со стола Шри Ауробиндо в момент, когда он сидел за столом и думал..

- Ulens контроль за экспрессией. Она тоже должна быть. Жизнь многогранна.


Я думаю, что фестивали надо продолжать. Теперь ваша очередь предлагать, что играть..

Последний раз редактировалось NikolayUB; 26.07.2011 в 13:57..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо NikolayUB за это полезное сообщение:
Parfen (26.07.2011)
Старый 26.07.2011, 14:23   #5
Дирижер

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,877
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,744 раз(а) в 1,746 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

НА самом деле, Николай, большое спасибо за эту идею!
Хотя в ней и участвовали люди и без того достаточно активные, в очередной раз появилась надежда, что и пассивные рано или поздно пойдут по нашим следам. и фестивали станут еще массовей, интересней, ярче.

Позабавили твои "воображаемые учителя", особенно свой собственный, "возникающий" образ. =))

в то же время, результаты, конечно, удивили. Я, безусловно, благодарен всем, кто дал мне первые места в своих рейтингах. И я очень тронут высокой оценкой моего панфлейтового далеко еще не мастерства, но старания. в то же время, лично я считаю, что мой Бах на сопилке был сыгран гораздо более цельно и музыкально - а вишь ты, отстал от панфлейты аж на 4 пункта.
Конечно, этому есть причины.
Я попробую в них разобраться, а вы, как умные люди, помогите мне не ошибиться..

Теперь я могу уже высказать свое мнение о своих товарищах/соперниках?
Для меня, безусловно, непререкаемым победителем стал Дмитрий. Однозначно и с огромным перевесом отдаю первое место. =)) собственно, единственное действительно профессиональное исполнение. Без натяжек, без компромиссов - просто здорово и все.
Второе и третьи места - Парфен с Павлом75. Непринципиально, кто на каком - небольшие, малозаметные помарочки, как расстегнутая пуговица на фраке у лорда - только придавали шарма исполнению, демонстрировали расслабленность и уверенность в себе. Не возьму на себя смелость разбирать подробно эти помарки - они лучше меня это знают.
Из скромности поставлю себя сразу после них. и попробую остановиться на собственных проколах.
Безусловно, обе записи делались в расчете на видео-просмотр. Повторю - была определенная задумка, чтобы звуки флейты органично вплетались в звуки реальной жизни, парили над ней, наполняли бы повседневность красотой и гармонией. Ощутить это было возможно только при наличии визуального ряда. Те, кто только слушал mp3, конечно, не могли это прочувствовать, и слышали только грязный фон и ненужный шум. Увы.
Панфлейта. Конечно, было определенной смелостью(наглостью) браться за исполнение такой вещи, не отточив технику, не добившись безукоризненных штрихов и интонирования. Но ведь совершенства можно добиваться годами и так и не добиться его. А я пытаюсь показать процесс. И прогресс в этом процессе. =0) и могу точно сказать - Бах оказал огромное влияние на мое становление, а фестиваль стал замечательным стимулом. НЕ справился бы я с Сарабандой, не стой передом мной такая интересная цель.
В процессе исполнения не удались многие вещи. Действительно, нестабильная интонация. Пока не удается отточить и довести до автоматизма угол наклона инструмента. Попадание на ноты, особенно в широких интервалах (совершенно незатруднительные на сопилке), на панфлейте - предмет особых усилий и отдельных долгих занятий. Эти чисто технические трудности не давали возможности (ПОКА!) сосредоточиться на музыкальных аспектах, уделить им достаточное влияние. Тем не менее, я более-менее доволен и музыкальностью исполнения - задачи, которые я перед собой ставил, почти все решены - фразы пришлось перекраивать под особенности ная, но они были, и оправданные, динамику удалось показать, и кульминация была именно кульминацией. Я намеренно изменил некоторые фразы в Сарабанде, в результате чего значительно - почти на октаву! - расширился диапазон звучания. Странно, что никто то ли не заметил, то ли не придал значения этому моменту.
Сопилка. Ну понятно, негласное соревнование с сопилкой продолжается. И хотя в данном случае никаких условий по выбору победителя среди инструментов не было, я убежден - сопилка занимает незаслуженно низкое место именно потому, что она - сопилка.
Николай (блокфлейта). Самое интересное для меня исполнение в "любительском" сегменте. и в то же время, постоянное ощущение напряженной работы. И если Дмитрий, например, серьезно ИГРАЛ, то для Николая сама игра на инструменте - работа. Неторопливая, вдумчивая, не терпящая спешки или легкомыслия. (пришла в голову "фэнтезийная" аналогия - легкий стремительный певец-эльф и гном-работник, мощный и надежный, хоть и не столь блистательный). И вот эта особенность убеждает - пусть и не сразу, со временем, именно Николай сможет занимать первые места - доработает, отточит, зазвучит... его работа стоит ровно на границе между профессиональной и любительской.

Уленс Очень интересный тембр. На душу ложится мягко и бархатно. И экспрессия, действительно, так и рвется наружу. Понятно, интересно и человечно. Но... ловил себя на ощущении, что все хочется слегка обуздать эту экспрессию. Похлопать по плечу и попросить по-дружески - "тихо-тихо, не стоит так нервничать... спокойней, держись, не переживай уж так-то уж!"... Сарабанда исполняется на похоронах, и музыка к ней пишется на заказ в минорном ладе. Это все-таки медленное и скорбное, задумчивое шествие... Когда мелодия напоминает кардиограмму - с сильным выделением отдельных нот за счет соседних - это все-таки нездоровая кардиограмма.
Татива. Конечно, работа заслуживает особого внимания. Как минимум, все джентльмены должны это внимание даме оказать. Браво, Татьяна Ивановна - для непрофессионала прекрасная запись. Тем не менее, конечно, надо много поработать над звуком. самый неглубокий звук, и все время как по лезвию ножа - кажется, чуть-чуть - и сорвется... ан нет! Коня, Татива, может быть, на скаку не останавливает, но и срываться не срывается... К сожалению, мне было совершенно непонятно, почему вдруг к каденции нотки заскакали, став короткими и отрывистыми. Почему? В чем глубокий смысл внезапного изменения штриха и характера? Именно эта неоправданность и выдает неспециалиста. Похожее недоумение и в шестнадцатых перед самым концом.
Отдельного слова достойны, наверно, и оценки, точнее, оценочные критерии. Да, нельзя не сказать спасибо людям, которые решились высказать свое мнение о выступлениях! Спасибо, дорогие коллеги и друзья, единомышленники и соперники. =))
Но опять-таки, насколько велика разница между настоящими профи и ..., как бы выразиться?... будущими профи.
и там, где специалист обращает внимание на четкие и понятные критерии, как-то "опора дыхания", чистота интонации, оправданность фразировки, соответствие штрихов - и исполнитель понимает, что от него хотят и что он недоделал, то такие, искренне говоря, смешные параметры сравнения, как "страдание динамики" или суперперфектность (?).

Но даже эти забавные и крайне субъективные критерии гораздо лучше, чем угрюмое молчание подавляющего большинства.

Извините, что долго и пристрастно...
__________________
https://vk.com/ethnoflute

Последний раз редактировалось Sopilkar; 26.07.2011 в 16:33..
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Sopilkar за это полезное сообщение:
NikolayUB (26.07.2011), Parfen (26.07.2011)
Старый 26.07.2011, 14:32   #6

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sopilkar Посмотреть сообщение
в то же время, результаты, конечно, удивили. Я, безусловно, благодарен всем, кто дал мне первые места в своих рейтингах. И я очень тронут высокой оценкой моего панфлейтового далеко еще не мастерства, но старания. в то же время, лично я считаю, что мой Бах на сопилке был сыгран гораздо более цельно и музыкально - а вишь ты, отстал от панфлейты аж на 4 пункта.
Конечно, этому есть причины.
Я попробую в них разобраться, а вы, как умные люди, помогите мне не ошибиться..
На самом деле способ подсчета был не самым оптимальным.
Цитата:
Сообщение от NikolayUB Посмотреть сообщение
....
Например, выбирается 3 исполнения:
1 место - первый разряд 3-хзначного десятичного числа
2 место - второй разряд ..
3 место - третий разряд...

уч1: 8 первый мест, 5 вторых, 3 третьих = 853
уч2: 9, 0, 0 = 900
уч3: 0, 15, 6 = 156
уч4:24, 18, 32 = 24212

Как Вам такой способ?

Я тогда спрашивал, но никто не возражал ..

Пересчитайте очки по методу моей жены, Лены, может быть результаты будут более радостные, может быть совсем другой способ подсчета нужен. Тут помощь Noname не помешала бы. Пусть он скажет, что объективнее всего считать так, пересчитайте результаты, и это будет истина.

Пока, пока не понятно как все-таки лучше всего считать, официально я могу объявить только те результаты, которые рассчитаны так, как мы договаривались, или их совсем анулировать и объявить, что победил И.С. Бах

Последний раз редактировалось NikolayUB; 26.07.2011 в 14:51..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2011, 16:46   #7
Дирижер

 
Аватар для Дмитрий
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 670
Вы сказали Спасибо: 83
Поблагодарили 418 раз(а) в 200 сообщениях
По умолчанию

Безусловно, на сопилке звучало лучше, чем на панфлейте. Это могу даже я (участвовавший изнутри) определить однозначно. Sopilkar, не волнуйся по этому поводу (издержки судейства).

Не возьму на себя смелость сравнивать и оценивать выступления, простите меня за это. Во-первых, я участник. Никак не возможно (для меня) отделаться от этого. Во-вторых, при повторных прослушиваниях заметил, что нравится другое. Не знаю, как-то не готов я к такой ответственности. Может быть, позже. Могу только в общих чертах сказать, что последний подсчет мне кажется более справедливым.

Если бы писал сейчас, сделал бы кое-что по другому. Последние ноты фраз нужно было больше дослушивать. Я теперешний воспринимаю эти ноты обделенными вниманием. Впечатление спешки. Не все чисто технически. Морденты получились разными. Из трели вышел не совсем ловко.
Темп оставил бы, наверно, это мой темп.
Реверберацию оставил бы. Так ведь красивее звучит. А обработкой звука это можно назвать с натягом. Это просто эффект игры в другом помещении. На качестве игры это не сказывается.

По поводу следующего фестиваля. noname, кажется что-то предлагал. Не помню где, не найду. Видимо, можно считать это первым предложением. Может, ветку завести для обсуждения?
__________________
Блокфлейта - виртуозный инструмент
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Дмитрий за это полезное сообщение:
Sopilkar (26.07.2011)
Старый 26.07.2011, 17:08   #8
Дирижер

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,877
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,744 раз(а) в 1,746 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

А я все продолжаю считать. =))
На самом деле, я ведь тоже уже приготовил все необходимые формы и формулы для расчетов, просто в последний момент Николай уже опубликовал свою формулу, и она собственно, не лучше и не хуже других.
Тем более, что в моей форме она учитывается также легко, как любые другие.
Мой вариант был точной копией того, что предложила супруга Николая, с той разницей, что я предлагал (и предполагал), что номинироваться будут не только четыре первые места, а все. Исходя их этого, для семи участников за первое место давалось бы семь баллов, а за седьмое - один. Ну понятно.
и вот еще что... момент, который заметно меняет картину - расчет СРЕДНЕЙ оценки для участника. И Николай, который обычно скромно замыкал список (что меня, например, тоже удивляло явной несправедливостью), оказывается на гораздо более соответствующем месте!
Изображения
Тип файла: jpg Средняя оценка.JPG (70.4 Кб, 7 просмотров)
__________________
https://vk.com/ethnoflute
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2011, 17:15   #9

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sopilkar Посмотреть сообщение
. И Николай, который обычно скромно замыкал список (что меня, например, тоже удивляло явной несправедливостью), оказывается на гораздо более соответствующем месте!

А можно меня оставить на моём восьмом месте? Главное с сопилками и панфлейтами разберитесь (с ними как раз снова не все в порядке )
Я Вас всех пригласил и как гостеприимный хозяин сделал все, чтобы гостям было комфортно!

Я в следующем конкурсе отыграюсь! Против адажио Генделя ничего не имею...

Последний раз редактировалось NikolayUB; 26.07.2011 в 17:20..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2011, 17:23   #10
Дирижер

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,877
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,744 раз(а) в 1,746 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NikolayUB Посмотреть сообщение
А можно меня оставить на моём восьмом месте?
Фигу! =)) В хорошем смысле этого слова. ))) Математика сказала своей веское слово...
Тем более, что каждый волен выбирать тот метод расчета, который ему больше нравится...
Я продолжаю гордиться заслуженным вторым местом по официальному расчету. =)))
второй раз - второй класс! =)))
__________________
https://vk.com/ethnoflute
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot