Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Блокфлейта > Гостиная

Гостиная Просто разговоры о музыке и о блокфлейте.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.03.2010, 02:35   #1
Маэстро

 
Регистрация: 04.10.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 117
Пол:
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Отправить сообщение для Jumping Cat с помощью ICQ
По умолчанию

Ого, интересная идея, но мне кажется, что даже если удасться так раскорячится на альте, то сыграть в темпе все равно не получится (это же надо как-то успеть правую руку переставить вниз, а потом как-то опять наверх...), лучше уж коленкой закрыть раструб, по крайней мере будет смотреться более естественно. А вообще, конечно, блокфлейте очень не хватает этого самого клапана на раструб, кроме нот в третьей октаве он бы дал очень удобные альтернативные тихие аппликатуры для си второй и особенно для до третьей (для сопрано)

NikolayUB, а вам правда так нужны эти ноты третьей октавы? Тем более что вы хотите играть оригинальный репертуар? Мне довольно часто иприходится играть до-диез третьей и ре третьей, чуть реже ми-бемоль и ми, но это только потому что я ноты для альта играю на сопрано не транспонируя. И все это вполне играется без колена, проблемы только с до-диезом, но он гораздо точнее получается аппликатурой со всеми закрытыми отверстиями и чуть-чуть приоткрытым октавником (она правда очень трудно на сопрано берется с ходу, гораздо проще атаку производить открыв отверстие под средним пальцем левой руки, а как только нота зазвучит, закрыть чтобы было стройно)
Jumping Cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2010, 14:54   #2

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jumping Cat Посмотреть сообщение
Ого, интересная идея, но мне кажется, что даже если удасться так раскорячится на альте, то сыграть в темпе все равно не получится (это же надо как-то успеть правую руку переставить вниз, а потом как-то опять наверх...), лучше уж коленкой закрыть раструб, по крайней мере будет смотреться более естественно.
....

NikolayUB, а вам правда так нужны эти ноты третьей октавы? Тем более что вы хотите играть оригинальный репертуар? Мне довольно часто иприходится играть до-диез третьей и ре третьей, чуть реже ми-бемоль и ми, но это только потому что я ноты для альта играю на сопрано не транспонируя. И все это вполне играется без колена, проблемы только с до-диезом, но он гораздо точнее получается аппликатурой со всеми закрытыми отверстиями и чуть-чуть приоткрытым октавником (она правда очень трудно на сопрано берется с ходу, гораздо проще атаку производить открыв отверстие под средним пальцем левой руки, а как только нота зазвучит, закрыть чтобы было стройно)
Да, такая игра в темпе, действительно, проблема... но попытка не пытка .. сейчас тренирую гамму соль-мажор в 2 октавы на легато с "раскорячной" аппликатурой для фа-диез... педагогу такое решение эстетически понравилось больше, чем использование колена... но высказанные сомнения такие же - проблемы с игрой в темпе... До-диез со всеми закрытыми - это для сопрано, на альте та же аппликатура для фа-диез ИМХО ужасно звучит, хоть и строит.. мне не нравится ...попасть в нее (для меня) из-за необходимости резко перестроить дыхание, также сложно, как и переставить правую руку на одну дырку вниз, и тоже есть проблема с игрой в темпе ...но я надеюсь, что мои более тренированные на такие вещи руки справятся лучше.. (чем-то это похоже на задачу изобразить легато на одной ноте на фо-но и без педали)

Да, подпись верна, я в основном пытаюсь играть старинные танцы (балетное образование дочери обязывает: она учится их танцевать, а я играть) верхние ноты там действительно не нужны.. даже если попытаться взять какое-нибудь скрипичное произведение с высокими нотами и пытаться его играть как есть, все равно наверху получится плохо.
Зато, когда я сочиняю музыку, я стремлюсь к использованию констрастов с высокими нотами. Иногда даже получается хорошо, что эти ноты "кричат" - это соответствует замыслу.. Да, я слышал, что мол только плохой композитор использует высокие ноты на блокфлейте, но я пока композитором назваться не могу, пока сочинитель-любитель, которому, как любителю, много что позволено, как выяснилось в другой теме про профессионалов и любителей

Последний раз редактировалось NikolayUB; 18.03.2010 в 17:47..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2010, 15:21   #3

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Отдельно по поводу травмы Шумана.
Я поискал информацию в интернете, и разные рассказы о подробностях его травмы оказались противоречивыми:
Есть 2 версии
1) амнезия правой руки от занятий с большими перегрузками (еще несколько варианов примерно с таким же общим смыслом)
2) Более подробная версия - надрыв сухожилия среднего пальца правой руки
.. но нигде нет ни слова о растяжках

Вторая версия достаточно правдоподобна, так как Шуман учился по школе Клементи, который стремился развить в пальцах своих учеников достаточную силу для получения красивого звука.
Клементи не признавал использования веса всей руки для усиления удара по клавишам и требовал от себя и учеников развивать силу пальцев.
Основной палец, несущий максимальную нагрузку, как раз средний (третий). Именно его и следовало тренировать в первую очередь..
Тренировки эти были очень продолжительные и не совсем уж бесполезными, т.к. и последователям "кистевой" техники в конце концов пришлось обратиться к этой методике, дабы избавиться от "расхлябанной кисти" (недостатка их методики),

Шуман стал заниматься на фо-но позновато и хотел скорее наверстать упущенное и старался решить проблему в "лоб" (не прибегая к альтернативным школам, манипулирующим весом руки, если конечно знал о них, мог и не знать - интернета тогда не было )

То есть трагедия Шумана не очень подходит в качестве "пугалки" людей, стремящихся увеличить ширину "пальцевого веера" (при том в этом случае сила пальцев не имеет значения)
Только вредность излишнего фанатизма в любом деле является в данной истории поучительной.

Скорее нужно искать отрицательный опыт растяжек у гитаристов, чем у пианистов...
С одним гитаристом я уже поговорил и показал, как тяну руку...
Он сказал, что занимался подобным образом с левой рукой на грифе гитары, что это сопровождается приятными зудящими ощущениями в руке (совпадает) и что это в принципе полезно для здоровья кисти, мол не будет заболеваний сухожилий кисти, что часто встречается у мужчин в возрасте...

Последний раз редактировалось NikolayUB; 18.03.2010 в 15:28..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot