Старый 01.09.2016, 13:03   #1
Новичок

 
Регистрация: 29.05.2015
Адрес: Липецк
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Уважаемые, друзья, любители игры на блокфлейте и других духовых инструментах, хотел бы обратиться к Вам с проблемой/вопросом. Но для начала хотел бы рассказать о своём небольшом музыкальном пути. Духовыми инструментами заинтересовался лет восемь назад, сначала приобрёл блок-флейту (но играть на ней тогда так и не научился, т.к. не знал нот), потом были варганы, губные гармошки, пимак, сякухати. Из всех перепробованных инструментов больше всего играл на блок флейте (музыкальную грамоту впоследствии частично освоил, ноты выучил) и сякухати. Сякухати мне полюбилась больше всего, и наверное считаю её любимым инструментом, постоянно играл на ней года полтора/два. Блок флейта тоже нравится своей дружелюбностью, простой и доступностью, однако всегда хотелось звука поглубже. Так получилось, что в связи с жизненными обстоятельствами, на несколько лет был вынужден сделать перерыв в игре на духовых. А когда попробовал вернуться к игре столкнулся со следующей проблемой: после игры на флейтах большого размера (сякухати, тенор блокфлейта) у меня примерно через неделю игры неизменно воспалялось горло и я простывал, что в итоге вело к прекращению игры на неделю - две. Данный факт меня очень удивил и огорчил, т.к. когда-то именно сякухати сберегла меня от простуды в промозглом Питере, и вообще духовые всегда меня лечили от этой напасти, а тут прямо противоположный эффект. Последние года два несколько раз пытался вернуться к большим флейтам, но итог был неизменным - воспалённое горло и прекращение игры. Единственное, всё вышеописание не относиться к игре на сопрано блокфлейте и губной гармони. К игре на сопранке я всегда возвращаюсь без проблем и она при этом как и раньше оказывает только благотворный эффект в том числе и при простудах. Тоже можно сказать и о губной гармони (но это совсем другая история). Однако по звуку мне ближе всего сякухати и другие «басовые» флейты. Может быть, кто то из форумчан сталкивался с подобной проблемой и сможет чем то помочь. Ещё хочу сказать что на здоровье в целом я не жалуюсь (занимаюсь физкультурой, ушу, цигун) но горло, к сожалению, с детства было мои проблемным местом.
С уважением к Вам
andrushLip вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2016, 13:32   #2
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

А кроме духовых и инструментов Вы каким-нибудь водным спортом не занимаетесь: плаванье, каяк, виндсерфинг - любое дело, которое сопровождается риском попадания воды из не очень чистых водоемов в горло?
Если да, то игра на духовых просто оказывается катализатором для распросторонения бактерий по горлу, и не является причиной. (я с этим знаком, но обычно проблему чувствовал раньше, чем начинал играть на блокфлейте.. если же все-таки начать играть, то состояние ухудшается)

Если нет, мне тоже не верится, что духовые сами по себе могут быть основной причиной. Причина в чем то другом, нагрузка, испытываемая при игре на духовых, только ускоряет процесс.


Цитата:
Сообщение от andrushLip Посмотреть сообщение
У К игре на сопранке я всегда возвращаюсь без проблем и она при этом как и раньше оказывает только благотворный эффект в том числе и при простудах. Тоже можно сказать и о губной гармони (но это совсем другая история). Однако по звуку мне ближе всего сякухати и другие «басовые» флейты.
Можно проанализировать в чем различии между сопрано и сякухати и бас блокфлейте (я сейчас на ней чаще всего играю) :
1) Сякухати и бас - бОльшой расход воздуха по сравнению с сопрано.
Обычно при неверном дыхании можно заработать головокружение..

2) Давление - на басу не больше, чем на сопрано, а про сякухати я не знаю

3) Когда давление действительно велико, как на гобое, то действительно можно получить болезненные ощущения в горле, если играть с зажатым горлом, но они сразу проходят, как только воздействие давления заканчивается
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 01.09.2016 в 13:45..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо NoAdmNikolayUB за это полезное сообщение:
andrushLip (01.09.2016)
Старый 01.09.2016, 13:45   #3
Новичок

 
Регистрация: 29.05.2015
Адрес: Липецк
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Нет, водным спортом не занимаюсь. На счёт причины кроющейся в другом, я тоже про это думал. Вообще честно говоря, я помимо духовых раньше много и долго занимался разными дыхательными гимнастиками. К сожалению, от дыхательных гимнастик тоже сейчас начинаются проблемы в том числе и с горлом. Единственное был один момент года два назад, когда в результате длительных велопоходов в жару у меня были проблемы по видимому с сердцем, в т.ч. и затруднённое дыхание. Но сердечная деятельность восстановилась, а вот дыхание до сих пор нет, хотя физкультурой занимаюсь постоянно, хожу в баню и пр. Возможно причина в этом. Спасибо, за мысль про расход воздуха на разных флейта, возможно дело как раз в этом т.к. помимо проблем с горлом возникает слабость и в лёгких (такое ощущение, что они становятся слабыми) на этом фоне и возникает простуда. По видимому сейчас у меня, один вариант, играть на сопрано, или каком либо её аналоге (окарина например).

Последний раз редактировалось andrushLip; 01.09.2016 в 13:59..
andrushLip вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2016, 13:58   #4
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Если не ошибаюсь, аллергиями (это один из возможных вариантов), и всякими системными нарушениями в организме занимается врач эндокринолог - наверно стоит сходить на обследование. Только надо найти хорошего, который привык изучать проблему в комплексе.

Самый противный возможный вариант - это если рядом с вашим местом жительства, какой-нибудь завод начал выбрасывать что-то газообразное в воздух.

Так же причиной может быть обычная или какая-то необычная пыль в воздухе (в этом случае обратите внимание на мойки воздуха)
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо NoAdmNikolayUB за это полезное сообщение:
andrushLip (01.09.2016)
Старый 01.09.2016, 14:09   #5
Новичок

 
Регистрация: 29.05.2015
Адрес: Липецк
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Липецк промышленный город, но думаю дело не в аллергии. Т.к. с проблемой сталкиваюсь только когда сильно нагружаю лёгкие, игрой на больших флейтах, дыхательной гимнастикой. Ваша фраза насчёт расхода воздуха на разных флейтах и свои ощущения навели меня на мысль, что проблема возникает когда имеет место именно большой расход воздуха и соответственно большая нагрузка на лёгкие. Т.е. перегрузка лёгких первична. К сожалению сам про это раньше не додумался. Т.к. пробовал играть на теноре и ощущения от игры там те же что на сопрано, разница лишь в расходе воздуха. Наверное стоит поработать в этом направлении.

Последний раз редактировалось andrushLip; 01.09.2016 в 14:12..
andrushLip вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2016, 14:24   #6
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

На теноре можно попробовать чаще подхватывать воздух, чем Вы это делали раньше. Если я буду пытаться на басу играть на одном дыхании по 3 -4 такта, так же как на альте, то буду "выворачиваться наизнанку" и в результате нехорошо себя чувствовать, только с другими симптомами.

Музыка не пострадает, если на басу брать дыхание даже в каждом такте.
На теноре наверно можно ограничиться 2-мя тактами максимум.
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо NoAdmNikolayUB за это полезное сообщение:
andrushLip (01.09.2016)
Старый 01.09.2016, 14:35   #7
Новичок

 
Регистрация: 29.05.2015
Адрес: Липецк
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Да, обязательно попробую так поиграть, т.к. я действительно обычно "выжимаю" из себя весь воздух до конца, и проблемы потом появляются как раз на этом фоне. С сякухати, к сожалению, наверное придётся повременить. Начну наверное с сопрано, а потом всё же попробую поиграть на теноре как Вы советуете. На сопрано понемногу могу играть даже вовремя простуды.
andrushLip вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2016, 14:40   #8
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Ещё: чтобы гарантированно расслаблять горло, попробуйте артикуляцию языком от нижних дёсен, я сам недавно получил такой совет от блокфлейтиста из Германии (читайте 3-тий и 4-тый комментарий к нашему видео от Юрия: https://vk.com/blf_spb?w=wall-124021465_8). Такая артикуляция не только расслабляет горло, но и хорошо смягчает начало звука (как я понял можно использовать любые слоги, лишь бы кончик языка начинал свое движение от нижних дёсен - это дает понимание как работает горло и задняя часть языка, впоследствии кончик может начинать свое движение откуда угодно)
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 01.09.2016 в 14:49..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2016, 14:52   #9
Новичок

 
Регистрация: 29.05.2015
Адрес: Липецк
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Спасибо большое, с артикуляцией мне ещё стоит разобраться поскольку играю на блок флейте достаточно примитивно, т.е. освоил только ноты и аппликатуры. Артикуляции и времени не уделял совсем. Если это не займёт много времени, не могли бы Вы объяснить технику предложенного варианта артикуляции.

Последний раз редактировалось andrushLip; 01.09.2016 в 14:54..
andrushLip вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2016, 14:57   #10
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Техника простая - попробуйте что-нибудь рассказывать, начиная все слова с языком, касающимся своим кончиком нижних зубов или даже ниже, - это звучит весьма коммично - люди вокруг повеселятся.
Далее в такой же манере произнесите слог "да" и играйте на блокфлейте разделяя ноты этим слогом..
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot