Старый 19.08.2007, 20:25   #1
Дирижер

 
Аватар для ulens
 
Регистрация: 22.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 596
Пол:
Вы сказали Спасибо: 23
Поблагодарили 294 раз(а) в 112 сообщениях
Отправить сообщение для ulens с помощью ICQ
По умолчанию

Вот эти стремные цифирьки, под линией баса..как я понимаю это для того чтобы можно было производить расшифровку баса для клавира? Или что это вообще такое? Любопытство съедает)
ulens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2007, 20:30   #2
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

кто здесь?
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2007, 21:21   #3
Дирижер

 
Аватар для ulens
 
Регистрация: 22.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 596
Пол:
Вы сказали Спасибо: 23
Поблагодарили 294 раз(а) в 112 сообщениях
Отправить сообщение для ulens с помощью ICQ
По умолчанию

здесь цифрованный бас :D сам сильно испугался ну вот сонаты любые для флейты и бассо континуо..бассо континуо представленно одной басовой строкой, под ней магические цифирьки под нотами)) как понять?)
ulens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2007, 05:04   #4
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Эх!.. Где-то я видала целое руководство по расшифровке цифрованного баса, но, кажется, на итальянском языке. Никто с итальянского не переведет?

А вообще Alessandro, как минимум, знает основные принципы.
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2007, 07:47   #5
Музыкант

 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: Тамбов
Сообщений: 60
Пол:
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elga
Никто с итальянского не переведет?
Можно попробовать.
__________________
Если я кого обидел, то извините. Я хотел не этого.
KoFi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2007, 10:29   #6
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

*восхищенно*
О!
Сегодня-завтра постараюсь отыскать и напишу в ЛС.
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2007, 10:53   #7
Дирижер

 
Аватар для ulens
 
Регистрация: 22.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 596
Пол:
Вы сказали Спасибо: 23
Поблагодарили 294 раз(а) в 112 сообщениях
Отправить сообщение для ulens с помощью ICQ
По умолчанию

гм..из этого диалога я таки понял, что эти цифирьки для клавирной расшифровки?)))))) Тогда просьба кинуть и в меня этим итальянским трудом, (если найдете :) ) и еще, как тогда эти цифирьки в сибелиусе набить?))
ulens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2007, 14:49   #8
Дирижер

 
Регистрация: 08.08.2005
Сообщений: 421
Пол:
Вы сказали Спасибо: 63
Поблагодарили 131 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию

По смыслу цифрованный бас - это способ записи аккомпанемента, примерно как буквенно-цифровые обозначения аккордов, используемые во всяких песенниках, но способ записи цифрованного баса несколько другой.

Для лучшего понимания цифрованного баса очень стоит ознакомиться с учебником гармонии.
Смысл в следующем: циферки под нотой в явно выписанной басовой партии обозначают интервалы, которые надо взять от этой ноты баса, чтобы получить нужный аккорд, который задает требуемую гармонию в аккомпанементе. Единственно, что не обязательно выписываются цифры для всех нот аккорда, а только те интервалы, которыми аккорд и специфичен (по ним аккорд в гармонии и называют, поэтому я и рекомендую еще учебник гармонии), а "обычные" интервалы, (в которых нет "специфичности") - это терция ("3") и квинта ("5) - при записи как правило опускают.
Например - тональность до мажор, в басу записана нота си, а под ней цифры - 4 и 6 - значит, надо построить квартсекстаккорд ("4" - кварта, "6" - секста) от ноты си, т.е. аккорд будет "си - ми - соль". Важно еще - какие знаки при ключе, т.к. если бы тональность была, например, ля мажор, то по совершенно такой же записи мы бы построили аккорд "си - ми - соль-диез". Если записана нота вообще без цифр - значит, скорее всего требуется обычное трезвучие, соответствующее записи цифрами 3 и 5.

...Я хотел найти какой-нибудь пример, и оказалось, что примерно то, что я рассказываю написано в википедии (английской, правда):
http://en.wikipedia.org/wiki/Figured_bass

Единственно, я бы обратил внимание, что понять, какая требуется гармония - это еще полдела, что же фактически при этом играть - это уже целое искусство: можно и просто играть аккорды, но при этом, их ноты должны, по идее, располагаться так, чтобы аккорды правильно соединялись между собой (тут опять же отсылка к учебнику гармонии), а можно помимо этого сочинить самостоятельные мелодические голоса, учитывая остальные партии произведения помимо континуо.

Последний раз редактировалось Alessandro; 21.03.2010 в 14:05..
Alessandro вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Alessandro за это полезное сообщение:
Elga (20.03.2010), helgi (20.03.2010)
Старый 20.08.2007, 15:42   #9
Дирижер

 
Аватар для ulens
 
Регистрация: 22.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 596
Пол:
Вы сказали Спасибо: 23
Поблагодарили 294 раз(а) в 112 сообщениях
Отправить сообщение для ulens с помощью ICQ
По умолчанию

Мда...жесть)) Слава богам, что не придеться этим заниматься)) Но для расширения кругозора..спасибо! (надо заставить кого-нибуть освоить что-то басовое..фагот например..или бас-блокфлейту )
ulens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2007, 16:46   #10
Дирижер

 
Регистрация: 08.08.2005
Сообщений: 421
Пол:
Вы сказали Спасибо: 63
Поблагодарили 131 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию

Ээ... гм. Не совсем понял про бас-блокфлейту и фагот.

Расшифровка бассо континуо все-таки предполагается для инструмента, на котором можно играть аккордовый аккомпанемент, т.е. на практике - это обычно что-нть типа клавесина, фортепиано, органа, лютни, арфы - или сразу несколько инструментов может быть + (опционально) инструмент, который играет только собственно басовую партию - виолончель, виола да гамба, фагот и пр.
Т.е. если в произведении есть партия бассо континуо, то на выбор исполнителей отдается ее реализация, подразумевается, что будет по крайней мере сыгран собственно сам басовый голос и иногда в исполнительской практике этим и ограничиваются, т.е. некое произведение для гобоя и бассо континуо можно сыграть как, например, гобойно-фаготовый дуэт. Можно ограничиться, например, только лютней или клавесином для бассо континуо, но чаще всего на практике в камерной музыке используется сочетание двух инструментов.
Где-то наталкивался на факт, что, вроде бы, при исполнении своих кончерти гросси у Корелли, бывало, использовался набор из двух клавесинов, органа-позитива и четырех лютен.

Иногда бывает, что помимо баса из бассо континуо есть отдельная басовая партия, которые могут быть очень похожи, но континуальный бас местами выглядит как упрощение.
Alessandro вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot