Старый 14.03.2012, 12:48   #1
Дирижер

 
Аватар для Andrey
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 687
Пол:
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 274 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

А пытаетесь ли вы сочинять музыку? Чувствуете ли желание? Что важнее - знания или талантища достаточно? Не мешает ли образование избегать шаблонов? Если не интересно сочинять,то почему? Вот такая статистика меня заинтересовала. Спасибо за ответы.
__________________
Прекраснее музыки только тишина. Поль Клодель.
Andrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2012, 13:09   #2

 
Аватар для Komuso
 
Регистрация: 24.11.2005
Адрес: Дикий Запад
Сообщений: 1,291
Пол:
Вы сказали Спасибо: 144
Поблагодарили 594 раз(а) в 295 сообщениях
Отправить сообщение для Komuso с помощью ICQ
По умолчанию

Сочиняю, в рамках своего репертуара, как правило. Люблю напевать или "мычать" при езде в машине. Нередко записываю моё мычание на мобильный телефон.
Много импровизирую…
До записи инструмента, как правило, не доходит. Сказывается отсутствие условий для нормальной записи, ресурсов для получения качественного продукта, очень небольшой опыт работы со звуком… да и игрок из меня ещё никакой. Если взять имеющееся свободное время, которое я выделяю на музыку, то я предпочитаю потратить его на совершенствование игры, а не на освоение мастерства звукоредактирования.
Komuso вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Komuso за это полезное сообщение:
Andrey (14.03.2012), Martin Lemke (21.03.2012)
Старый 14.03.2012, 16:16   #3
Дирижер

 
Аватар для росс
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 622
Поблагодарили 577 раз(а) в 312 сообщениях
По умолчанию

Сочинять - пытаюсь. Часто - не для создания новой мелодии, а для восстановления по памяти какой-то забытой. Скажем, захотелось по ходу работы или в поездке насвистеть равелевское Болеро, - хватаю за основу наипомнимые музыкальные фразы и - вперёд, заполняя пустоты! Мелодия замысловатая, без нот проблемы - вот и сочиняю, выходит, придерживаясь тональности и ритма, стараясь не выскакивать из темы...
Нет-нет, да и появится самостоятельная мелодия, близкая, но - иная. Талантища тут, по моему, достаточно!...
Шаблоны -... мешают, конечно... Так и лезут, проклятые!... Но вовремя распознаю. Сочинять интересно. Практически никогда не записываю. Сначала помню, потом забываю. Короче - сам процесс интересен.
росс вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо росс за это полезное сообщение:
Andrey (14.03.2012)
Старый 14.03.2012, 16:28   #4

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,048 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Да! Но до сих пор чувствую себя недостаточно искусным, чтобы сыграть то, что насочинял (по крайней мере для всех) Одно дело в учебных целях классику уродовать, а другое- свое выставить

Недавно сделал шаг вперед - пошел, заниматься к одному композитору.. и пообщался живьем с другими композиторами (академическими) и с одним рок-композитором, с которым у меня пути полностью расходятся - академические мне ближе

Так вот они, академические которые, считают, что главный композиторский продукт - это не то, что наиграл в микрофон или кому-то в ухо, а грамотная нотная запись того, что наиграл.
А потом еще и оркестровка придуманной темы, и все это на бумаге - это и есть результат композиторского труда..
Мой индивидуальный план обучения такой:
1) Игра на ударных инструментах (говорят,для понимания как записывать на ноты это очень важно,тк. что сейчас ни сочини всегда вылезает переменный размер такта и как раз ударные помогут с этим разобраться)
2) Теория гармонии (большинство упражнений без инструментов)

Что касается заштампованности,про это он тоже говорил - что мы изучаем правила, чтоб их потом нарушать, а не чтоб строго следовать
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо NikolayUB за это полезное сообщение:
Andrey (14.03.2012)
Старый 14.03.2012, 18:40   #5
Дирижер

 
Аватар для Andrey
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 687
Пол:
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 274 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Просто я помню время, когда я случайно открывал для себя красивые сочетания аккордов (не зная что это за аккорды), когда гениальные на мой взгляд мелодии так и лезли в голову - то есть делал открытия, имеющие и по сю пору музыкальную ценность, а голова в плане музыкальной теории была абсолютно пуста.
Сейчас, когда более-менее подразобрался в музыкальной теории, когда очень много всего переслушано в самых разных стилях и жанрах просто физически невозможно заставить себя отступить от сложившихся стереотипов и шаблонов услышанных или наработанных по жизни. И вроде правильно все делаю.... а получается нудня и скукотня. А так хочется отключить голову и делать что-нибудь по наитию, беря информацию из космоса.... ну или откуда там еще.....
__________________
Прекраснее музыки только тишина. Поль Клодель.
Andrey вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andrey за это полезное сообщение:
bottled_water (14.12.2017)
Старый 14.03.2012, 21:20   #6
Дирижер

 
Регистрация: 17.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 243
Пол:
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 87 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию

Очень редко, по настроению. Обычно, нужен сильный эмоциональный толчок. Знания очень могут помочь, но заменить внутренний живой порыв не могут. Иначе мы бы утопали в гениальной музыке каждый день... Но утопаем, скорее, в море бездарности...
Jivatman вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Jivatman за это полезное сообщение:
Andrey (14.03.2012)
Старый 14.03.2012, 21:21   #7
Дирижер

 
Регистрация: 12.04.2011
Адрес: Саранск
Сообщений: 1,091
Пол:
Вы сказали Спасибо: 410
Поблагодарили 853 раз(а) в 428 сообщениях
По умолчанию

Перестал сочинять наверное лет пять назад. А зря... когда перебираю свои старые нотные тетради, приятно поиграть свои старые мелодии. Но, увы, что-то во мне может сломалось, и как-то не тянет больше:(
Parfen вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Parfen за это полезное сообщение:
Andrey (14.03.2012)
Старый 15.03.2012, 00:43   #8

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,048 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Посмотреть сообщение
а получается нудня и скукотня. А так хочется отключить голову и делать что-нибудь по наитию, беря информацию из космоса.... ну или откуда там еще.....
1) Многие композиторы шли по такому пути - вроде оставались в целом в рамках классической гармонии, но например вместо аккорда до-мажор берут за основу кластер до-ре-ми-фа-соль, соответственно продолжение темы тоже везде требует похожей неправильности при этом их собственный стиль никуда не делся, а звучит вещь очень ново и свежо по сравнению с предыдущими работами..
Например у Ф.Шопена есть Wrong note prelude или что-то с похожим названием

2) Тот самый Алябьев, которого мы учим для следующего фестиваля.. взял за основу очень примитивную тему.. Если играть ее одну на блф/кене - наскучит через час игры. Но вся соль у него в оркестровке (в теме в подписи, я выложил оркестровое исполнение).. Если проанализировать ноты,то там тоже по отдельности разные голоса играют вариации на эту простую мелодию, а все вместе звучит вполне оригинально и свежо.. Более того, соединение голосов периодически дает "неправильные аккорды", которые однако звучат достаточно правильно за счет сочетания разных тембров оркестровых инструментов.. а на фо-но же как раз чувствуется неправильность в этих местах, я там сделал предварительный минус, не очень качественно с точки зрения исполнения, добавить бы нюансов, но для понимания структуры путем игры под минус, надеюсь будет достаточно, чтобы понять оригинальность его задумки..
Уже многие, кто готовятся к фестивалю, обратили внимания, что выучить только свою партию - это 10% работы, т.к. для 100% вникнуть нужно во всё: заучить, хотя бы мысленно нужно все партии, которые там есть и сочетание партий между собой также нужно загнать в свои мозги. ИМХО тем, кто хочет участвовать в следующем фестивале и кто имеет стремление сочинять, нужно выбирать Алябьева - у него интересно

Варианты отойти от шаблонов, даже начиная с шаблонов, всегда имеются, главное - это поиск..
Я думаю, что главная задача - это избегать варения в собственном соку.. и теория нужна нам для того, чтобы овладеть как можно большим кол-вом разных приемов..

Последний раз редактировалось NikolayUB; 15.03.2012 в 00:49..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2012, 01:06   #9

 
Аватар для Komuso
 
Регистрация: 24.11.2005
Адрес: Дикий Запад
Сообщений: 1,291
Пол:
Вы сказали Спасибо: 144
Поблагодарили 594 раз(а) в 295 сообщениях
Отправить сообщение для Komuso с помощью ICQ
По умолчанию

Взять Yanni, например.. сочиняет 2-3 куплета простейщей мелодии. А потом обкатывает в разных вариантах. То же самое, но по-разному..
И получается, вроде, неплохо :)
Komuso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2012, 23:17   #10
Маэстро

 
Аватар для Александр Н
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Саратовская обл.
Сообщений: 135
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 32 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Мне если честно изначально хотелось играть что-то своё. Очень интересно наблюдать, как рождается мелодия, складываются звуки. Тема как бы появляется из ниоткуда, пытаешься сыграть её так и эдак... А на другой день берёшь флейту, и как бы само собой складывается продолжение, потом понимаешь, как можно её развить, продлить, что бы не замыкаться на коротком красивом наигрыше. Изо дня в день мелодия раскрывается, наполняется. Жене по крайней мере нравятся те три мелодии, которые я наигрываю. Но думаю это только начало. Из "чужих" играю для себя исключительно то, что на душу ложится. Чаще для тренировки неумелых пальцев.Мне кажется своё играть интерснее. Постепенно начинаю понимать, как можно украсить мелодию, как задать интонацию, появляется целостное ощущение всей композиции. Начинаю чувствовать почему блокфлейта "духовой" инструмент. Она передаёт состояние изнутри. Хотя кажется сякухати в этом плане глубже по звучанию. Блокфлейта как бы поверхностнее. Хотя это мнение дилетанта. Впечатление основанное на прослушивании игры мастеров, которые очень хорошо владеют инструментами. Но думаю любой духовой инструмент может звучать очень душевно и он как зеркало отражает исполнителя.
Александр Н вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Александр Н за это полезное сообщение:
Andrey (16.03.2012)
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot