Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Изготовление инструментов

Изготовление инструментов Вопросы самостоятельного изготовления инструментов. Материалы, чертежи, расчеты. Доделка, модификация.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.10.2013, 00:39   #1
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,248
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

TWCALC как-то (довольно давно) более менее русифицировали общими усилиями на форуме гармонистов.
Я сейчас не смог найти тот русифицированый вариант в дебрях своих "хранилищ", т.к. давно им не пользовался. Для вистлов получалось получить более-менее приемлемые результаты. Для тростевых похуже. - Точнее получалось даже простым пропорциональным пересчетом, отталкиваясь от размеров заведомо хорошо настроенной дудки. А идеала все равно приходится добиваться методом последовательных приближений с порчей материала. После наработки определенного опыта и статистики частенько удавалось ограничится одним испорченным образцом.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.

Последний раз редактировалось amateur; 12.10.2013 в 00:42..
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2013, 23:34   #2
Дирижер

 
Аватар для Васян
 
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Красноярский край, Саянский район
Сообщений: 247
Пол:
Вы сказали Спасибо: 52
Поблагодарили 102 раз(а) в 51 сообщениях
Отправить сообщение для Васян с помощью Skype™
По умолчанию

Как и обещал выношу на суд общественности программу для проектирования и настройки флейт «FlutoMAX Flute Designer»
Изготовил по расчётам программы две дудочки из электротехнической ПВХ трубы диаметром 16 мм, игровые отверстия даже подстраивать не пришлось, разность замеченная тюнером не превышает нескольких центов.
Программа предназначена для расчёта флейт с 6-ю (и менее) игровыми отверстиями.
Особенности программы:
  • Диапазон рабочих тональностей от А2 (110 Гц) до А6 (1760 гц)
  • Автоматический расчёт размеров окна лабиума и диаметров игровых отверстий, по мере ввода диаметра и толщины стенки материала, с последующей коррекцией.
  • Имеется возможность задать гамму из нескольких вариантов:
    • Мажорная гамма
    • Натуральный Минор
    • Мелодический Минор
    • Гармонический Минор
    • NAF/Пимак
    • Агава Раба
  • Возможность выполнить расчёт в одном из нескольких строев:
    • Хроматический
    • Натуральный
    • Пифагорейский
    • Среднетоновый
    • Традициональный
  • Индивидуальные параметры для каждого игрового отверстия (частота в Герцах или центах, диаметр)
  • Задаваемые параметры окружающей среды (температура, влажность, давление) для правильного расчёта скорости звука
  • Сохранение результатов расчёта в файле, с последующей загрузкой в программу (файлы формата FMX - FlutoMAX Flute Designer File)
  • Возможность экспорта результата в следующие форматы:
    • Экспорт таблицы расчёта в Excel (файлы формата CSV)
    • Экспорт результата в виде веб-страницы (файлы формата HTML)
    • Экспорт чертежа в растровое изображение (файлы форматов PNG,JPEG,BMP)
    • Экспорт чертежа в векторное изображение (файлы формата SVG)
  • Вывод на печать результатов расчёта и предварительный просмотр
  • Встроенный хроматический тюнер для проверки/настройки игровых отверстий
  • Встроенный калькулятор
  • Настройки опций программы и пользовательского интерфейса

Программа не требует инсталяции и запускается с любого носителя.
Минимальные системные требования: Windows XP, 128 MБ оперативной памяти, разрешение монитора 800х600 пкс./16 бит, звуковая карта с возможностью подключения микрофона или другого звукозаписывающего устройства для реализации функции хроматического тюнера

Скриншоты программы:

1. Главное окно программы (Тема оформления «Alien»).



2. Окно встроенного тюнера (Тема оформления «WMP11»).



3. Окно с настройками параметров отрисовки чертежа флейты (Тема оформления «Leopard»)



Ссылка для скачивания: http://yadi.sk/d/ovt4gULSBruR8 (763 КБ)

Также учту ваши замечания, пожелания в работе программы, а также устраню выявленные баги
__________________
Мастерская звука Stone Voices (Каменные голоса)
• Изготовление музыкальных инструментов
• Звукозаписывающая музыкальная студия
• Разработка программного обеспечения для работы со звуком и музыкой
• Исследования в области звука и музыки
• Online-консультации по вопросам звука, акустики, звукозаписи, сведения, аранжировки, музыкальной электроники и программного обеспечения

Последний раз редактировалось Васян; 31.10.2013 в 00:44..
Васян вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Васян за это полезное сообщение:
Danilin (07.04.2017), Kostika (31.10.2013), Roman (31.10.2013), sekan (31.10.2013), Tokugava (31.10.2013), tudin (11.06.2018), росс (31.10.2013)
Старый 31.10.2013, 04:20   #3
Дирижер

 
Регистрация: 12.11.2012
Сообщений: 290
Пол:
Вы сказали Спасибо: 166
Поблагодарили 195 раз(а) в 106 сообщениях
По умолчанию

Васян, Спасибо, обязательно попробую. У меня есть несколько заготовок под "сишные" свистульки.
А для язычковых-тростевых не подойдет? У меня жалейка ждет- не дождется, когда я ее закончу.
Можно ли калькулятор приспособить под конусные?
Было бы желательно реализовать возможность задавать внутренний диаметр флейты.
Ну и еще вопрос: глубина окна лабиума не учтена. Подразумевается, что она будет равной толщине стенки флейты?
А что такое частотный фактор?
Спасибо большое, потыкал, все вроде бы "щелкает". Как оно там в натуре будет - доложу ))

Последний раз редактировалось Roman; 31.10.2013 в 05:23..
Roman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2013, 11:39   #4
Дирижер

 
Аватар для росс
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 623
Поблагодарили 578 раз(а) в 313 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Roman Посмотреть сообщение
[B]Ну и еще вопрос: глубина окна лабиума не учтена. Подразумевается, что она будет равной толщине стенки флейты?
Роман, а Вы как оформляете проём окна:
- минимизируете его глубину? Ведь есть варианты корпуса, когда площадка под фетиш возвышается над основной трубой (тут окно толще средней стенки), и есть, когда она в понижении (окно тоньше)

- сглаживаете острые углы внутри?
Конечно, облизать окно изнутри можно только при корпусе из двух половинок. А в сверлёном варианте доступа нет такого...
Если можно - снимок половинки флейты с полностью подготовленным изнутри окном. Я тоже такой снимок смогу показать.
росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2013, 15:50   #5
Дирижер

 
Регистрация: 12.11.2012
Сообщений: 290
Пол:
Вы сказали Спасибо: 166
Поблагодарили 195 раз(а) в 106 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от росс Посмотреть сообщение
как оформляете проём окна
Да по разному бывает.
Сейчас вот доделываю (буквально только что закончил настройку вчерне) пимак, в котором высота окна равна толщине стенки. Но бывает, срезаю площадку, и тогда высота становится меньше. А бывает и поднимаю. Тогда, соответственно, больше.
Режу уже готовую трубку, даже когда из двух половинок делаю. Ну привык так. Так что у меня внутри все квадратно-прямоугольное.


Теперь о калькуляторе.
По-моему где-то есть косяк.
Проверил на том самом пимаке, который заканчиваю.

По факту:
Ре 4
Полезная длина (пользуюсь терминологией калькулятора): 486 мм
Толщина стенки: 6 мм
Внутренний диаметр - 24 мм
Длина окна лабиума - 6 мм
Ширина окна лабиума - 9,5 мм.

По расчету:
Полезная длина - 512,7
Все остальные параметры те же.

Слишком большое расхождение.
Я обратил внимание, что неверно показывает даже соотношение длины/диаметра (самая нижняя цифра.
В моем случае калькулятор посчитал 14,4, хотя по факту 20,25.
Может тут собака порылась?
Roman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2013, 17:12   #6
Дирижер

 
Аватар для Васян
 
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Красноярский край, Саянский район
Сообщений: 247
Пол:
Вы сказали Спасибо: 52
Поблагодарили 102 раз(а) в 51 сообщениях
Отправить сообщение для Васян с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Roman Посмотреть сообщение
Теперь о калькуляторе.
По-моему где-то есть косяк.
Ваш расчёт в студию! Буду сравнивать подетально.
__________________
Мастерская звука Stone Voices (Каменные голоса)
• Изготовление музыкальных инструментов
• Звукозаписывающая музыкальная студия
• Разработка программного обеспечения для работы со звуком и музыкой
• Исследования в области звука и музыки
• Online-консультации по вопросам звука, акустики, звукозаписи, сведения, аранжировки, музыкальной электроники и программного обеспечения
Васян вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2013, 17:05   #7
Дирижер

 
Аватар для Васян
 
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Красноярский край, Саянский район
Сообщений: 247
Пол:
Вы сказали Спасибо: 52
Поблагодарили 102 раз(а) в 51 сообщениях
Отправить сообщение для Васян с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Roman Посмотреть сообщение
А для язычковых-тростевых не подойдет
Этот вопрос и для меня остаётся загадкой.
Цитата:
Сообщение от Roman Посмотреть сообщение
Можно ли калькулятор приспособить под конусные?
Это всего лишь первая версия программы, она заточена именно под расчёт дудочек из материалов, представляющих из себя полый цилиндр с одинаковой толщиной стенок по всей поверхности, к примеру ПВХ-труба, медная труба и трубы из других материалов.
Цитата:
Сообщение от Roman Посмотреть сообщение
Было бы желательно реализовать возможность задавать внутренний диаметр флейты.
Смысл? Зная наружный диаметр и толщину стенки всегда можно вычислить (даже в уме) внутренний диаметр, что в программе выводится в группе элементов "Статистика расчёта" - "внутренний диаметр" а также его отношение к полезной длине.
Цитата:
Сообщение от Roman Посмотреть сообщение
Ну и еще вопрос: глубина окна лабиума не учтена. Подразумевается, что она будет равной толщине стенки флейты?
Ну естественно, это же трубка с цилиндрическим а не с конусным сечением.
Цитата:
Сообщение от Roman Посмотреть сообщение
А что такое частотный фактор?
По английски читаете?
Цитата:
cutoff factor - factor for cutoff frequency (should be 2 or more to get second octave note)
перевод такой:
Цитата:
частотный фактор - фактор для частота среза (должно быть 2 или больше, чтобы получить второй октавы ноту)
__________________
Мастерская звука Stone Voices (Каменные голоса)
• Изготовление музыкальных инструментов
• Звукозаписывающая музыкальная студия
• Разработка программного обеспечения для работы со звуком и музыкой
• Исследования в области звука и музыки
• Online-консультации по вопросам звука, акустики, звукозаписи, сведения, аранжировки, музыкальной электроники и программного обеспечения

Последний раз редактировалось Васян; 31.10.2013 в 17:27.. Причина: некорректный перевод текста с английского языка системой Яндекс.перевод
Васян вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2013, 10:13   #8
Дирижер

 
Аватар для Antoni
 
Регистрация: 08.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Пол:
Вы сказали Спасибо: 224
Поблагодарили 480 раз(а) в 288 сообщениях
По умолчанию

Считается, что гармоничнее звучат в некоторых тональностях среднетоновые и другие не равномерные темперации. Среднетоновая может давать приличное отклонение от равномерной темперации.

Такой вариант. Что думаете. Можно сделать экспериментальный среднетон, но такой, чтобы ре мажор минимально отличался от равномерной настройки 440Гц. Тогда музыку в основной тональности можно прекрасно играть с современными инструментами. Например на ирландских сессиях. А другие тональности будут отличаться, но более гармонично. Соло можно играть лучше, чем на современных инструментах. Т.е. настроить среднетон, чтобы строй инструмента минимально отличался в одной тональности от распространённой стандартной равномерной настройки. Имеет ли это смысл.
Antoni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2013, 16:58   #9
Дирижер

 
Аватар для росс
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 623
Поблагодарили 578 раз(а) в 313 сообщениях
По умолчанию

Понятно... А я всегда сглаживаю старательно, чтобы волны об острые углы не могли зашибиться..

Осталось замерить у вас на ДВ скорость звука и влажность...
Я днями тоже попробую сравнить на осокоревой штучке.
Скорость установлю таки 333 м/с.........
росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2013, 17:16   #10
Дирижер

 
Аватар для Васян
 
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Красноярский край, Саянский район
Сообщений: 247
Пол:
Вы сказали Спасибо: 52
Поблагодарили 102 раз(а) в 51 сообщениях
Отправить сообщение для Васян с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от росс Посмотреть сообщение
Скорость установлю таки 333 м/с.........
333 м/с скорость при 0°С. Вы наверное к зиме готовитесь, чтоб на улице играть?
__________________
Мастерская звука Stone Voices (Каменные голоса)
• Изготовление музыкальных инструментов
• Звукозаписывающая музыкальная студия
• Разработка программного обеспечения для работы со звуком и музыкой
• Исследования в области звука и музыки
• Online-консультации по вопросам звука, акустики, звукозаписи, сведения, аранжировки, музыкальной электроники и программного обеспечения
Васян вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot