Обсуждение конкурсных работ "блокфлейта/сопилка"

[Sopilkar]

Сообщение от ulens

Извините, но какая-то хрень получается....где блокфлейта не виртуозный инструмент? Сопилкарь, вас обставили, не надо теперь оправдываться))) Просто вас обставили не на ваших правилах...но все же, не надо передергивать. Тембр теперь подавай...а у фагота совсем другой тембр, что же блокфлейтистам , или сопилкарям с фаготистами спорить?))))) )

=0)) Вот только не надо вешать на меня ВСЕХ собак. =))
Обставили. да. Где я сказал другое? Обставил один человек. Виртуоз. Уникум.
Я первый ему аплодирую. Конкретно ему.
Но если сравнивать в процентном соотношении, то получается, что только 0,66% блокфлейтистов играют лучше, чем 50% сопилкарей. =))) Показательная арифметика. Шутка, конечно, но вполне с долей правды. (исходные данные для расчетов предоставлю по отдельному запросу). =0)))

Тембр - совершенно не моя тема!!! я вапще ничего про тембр не вякал. =)) я ничего против блокфлейтового тембра не имею - это к ноунейму претензии! =)) Причем и он тоже не опротестовывает результаты соревнования, просто отмечает, что лично ему показалось важным.

Сообщение от ulens

Если вы вдруг только сейчас осознали, что произошло соревнование между людьми, а не инструментами, и не успокоились, ну так давайте соревноваться записями))))

Сообщение от NikolayUB
это будет сравнение не 2-х аппликатурных систем (сопилки и блокфлейты), а сравнение техники двух человиков - Сопилкаря и Дмитрия
Сообщение от Sopilkar (05.04.2011) =))) Безусловно.
.....
И я - за принцип Овидия: «Меньше в моем пораженье стыда, чем в боренье — почета»...

Как видите, осознал давно. =0)) и вполне допускал возможность поражения. И сознательно шел на риск - в том числе ради и вот этих, последующих, дискуссий.

[AntonVaron]

Большое спасибо участникам состязания! Конкурс вызвал массу замечательных эмоций, стимулировал к развитию и вообще хорошее это дело не просто переливать из пустого в порожнее)) Оценки пока не могу поставить, скажу лишь , что мне вообщем больше понравилась игра Дмитрия , хотя и сопилка ,безусловно,поднялась в моих глазах благодаря Сопилкарю) +++я,конечно, не могу объективно оценить так как тембр бф лично мне ближе - это слишком сильный субъективный фактор.

P.S.Мне очень нравится сопилка её тембр итд, но тем не менее по-моему рассуждать о её возможностях как это делается тут, тоже самое, что расхваливать возможности, красоту и итд какого-либо языка, на котором не создано литературных произведений высокого уровня. Мало, того, в случае с сопилкой даже "перевода" (исполнения не сопилочного материала) достойного нет (несколько записей Сопилкаря - капля в море).

[Parfen]

Сообщение от Sopilkar

Но если сравнивать в процентном соотношении, то получается, что только 0,66% блокфлейтистов играют лучше, чем 50% сопилкарей. =))) Показательная арифметика. Шутка, конечно, но вполне с долей правды. (исходные данные для расчетов предоставлю по отдельному запросу). =0)))

Отмечу одну вещь - мнимую "техничность" инструменту придаёт и его репертуар.
Пример - слышал народных исполнителей-саксофонистов из Румынии, Болгарии. Играли просто с бешеной скоростью. С другой стороны, наши саксофонисты такое не сыграют. Ясно, что дело не в инструментах, и, на самом деле, даже не в исполнителях - дело в репертуаре.

Для блокфлейты в её обычном репертуаре просто нет таких вещей. У сопилки - есть. Вот и вся разница.
Ну а Дмитрий показал, что блокфлейта вполне может играть сверхскоростные вещи.

[Kostika]

Я конкурсные работы не оценивал. Могу только сказать очень понравилось оба конкурсанта, и оба инструмента. Ребята Вы Лучшие.
Оценить инструменты, какой лучше очень сложно потому что присутствует один единственный субъективный ( может объективный ) фактор – исполнитель. Конкурс может быть закончен ( я так думаю) если вы поменяетесь инструментами и сыграете те же произведения И САМИ выставите себе оценки или поделитесь впечатлениями. Результат предсказуем – победит ДРУЖБА и ДУДКА( как бы она не называлась ). Флейтисты, сопилкари, … воссоединяйтесь, и дружите инструментами.
Сам не играю ни на одном вообще инструменте, но пытаюсь научиться,( сейчас у меня волынка, блокфлейта, вистл, окарина, 9 пимаков, кена. Все своего изготовления, кроме блокфлейты, вот дудю или дужу в них и получаю большое удовольствие) все они прекрасны как и люди, как музыка - каждый по своему. И это нужно ценить прежде всего.
С Уважением, Константин.

[Andrey]

Было это давненько... году в 96.... Работал у нас старый еврей - офигительный шахматист, может даже гроссмейстер. Тогда у нас много стариков работало и они в обед любили сыграть партеечку. Я долго подбивал его сыграть с простенькой программкой, по умолчанию установленной в unix. Он долго отказывался, мотивируя это тем, что знает он эти программки... и всегда их обыгрывал... и ему это не интересно.... короче унижал предстоящего соперника как мог.... но от матча ему было никак не уйти... я был настойчив...
Он проиграл в пух и прах.... минут за двадцать.... не знаю что там у него не срослось, может слишком не серьезно подошел к игре...
И в процессе проигрыша, и после игры он очень подробно объяснял, почему так получилось... но это было уже никому не интересно.... вобщем он не смог достойно перенести поражение, куда-то пропал его замечательный еврейский юмор.... выглядел он достаточно жалко.... не результатом, а именно своей реакцией...
уважение к нему не пропало только потому, что человек он был неплохой, и специалист хороший....
Не пора ли закончить эту бодягу... это топтание на месте.... ясно же что никто никому ничего в данном случае не докажет.... Намного интереснее и с практической точки зрения полезнее для пропаганды, коль уж она необходима, записывать и выкладывать что-нибудь качественное и душевное в раздел играем сами....
Вот, Павел, как идея.... Где-то здесь есть ссылки на замечательные сайты с бесплатными качественными (один в один) минусами... Там конечно минуса для песен..... но есть очень хорошие и душевные песни. Записаться под такой минус, сложить это вместе в какой-нибудь программе, добавить чуть эффектов на сопилку - можно так просто, качественно, душевно и интересно для всех выразиться через инструмент, что просто заглядение... Если не владеешь софтом - я могу сложить... Да впрочем и всем желающим могу сложить..... И посоревноваться можно под один и тот же минус - кто душевнее и самобытнее сыграет... Я смогу обеспечить техническую сторону....
А теоретизировать... да еще по десятому разу одно и то же - это без толку...

[AntonVaron]

Сообщение от Andrey

И посоревноваться можно под один и тот же минус - кто душевнее и самобытнее сыграет... Я смогу обеспечить техническую сторону....

Идея по-моему просто замечательная - менее "технические" вещи привлекут больше участников) Тем более меня,к примеру, очень пугает именно "техническая сторона"

Сообщение от Andrey

офигительный шахматист, может даже гроссмейстер

Как человек 7 лет жизни посвятивший шахматам и"знающий все эти програмки" не могу не спросить как Вы догадались,что "может даже гроссмейстер"?

[Andrey]

AntonVaron, у нас в Парке Победы до сих пор собираются старики в большом количестве и играют в шахматы. Сейчас меньше, поумирали наверное многие. Уж очень ветхие. Я разговаривал с ними, вроде бомж-бомжом с виду - оказывается гроссмейстер... В Ленинграде хорошая школа была.... Много гроссмейстеров...
Что касается Семена Израилича (вспомнил как звали), то возможно он был просто сильный игрок, гроссмейстером я его так назвал. Но его очень другие дедки уважали и все время ему проигрывали...
У меня у самого и чесс бэйс и асистент и фритц стоят. Но я обычно всем проигрываю... даже чессмастеру на дочкином PSP. ЭЛО у меня дай Бог до 1400 если дотягивает.... :)

[Sopilkar]

Сообщение от Andrey

Записаться под такой минус, сложить это вместе в какой-нибудь программе, добавить чуть эффектов на сопилку - можно так просто, качественно, душевно и интересно для всех выразиться через инструмент, что просто заглядение... Если не владеешь софтом - я могу сложить...

Было бы замечательно. Я только за. я вообще ЗА в вопросах, касающихся дальнейшего развития. =))) Спасибо за предложение. =)) осталось выбрать музыку. НУ и записать...

[Matamune]

Ммм... Хорошо, что мы уходим от разговоров о техничности. Очень глупо сравнивать техничность двух продольных свистковых флейт с игровыми отверстиями. Слишком, с точки зрения здравого смысла, схожи методики игры.

Интуитивность аппликатуры может иметь какое-то значение только на этапе обучения. В конечном счете, вы все равно двигаете пальцы над отверстиями и дуете в свисток, чтобы получить те или иные ноты. Скорость игры - это "просто" определенный набор рефлексов. И, поскольку их компоненты у сопилки и блокфлейты совпадают, одна не может быть различимо техничнее другой. На этапе первичного изучения аппликатуры более логичное ее устройство может помочь. Но ни Сопилкарь, ни Дмитрий не задумываются как надо поставить пальцы, чтобы получить определенный звук :)

Вот техничность церковных колоколов и оркестровой флейты можно было бы сравнить:)

Конкурс получился прекрасный и участники большие молодцы. Как минимум, они показали, что каких-либо принципиальных причин предпочитать один инструмент другому нет.

noname, то, что сопилка дешевле - безусловный плюс. Однозначно. Но проблема в том, что очень немного любителей-самоучек пробуют много-много дудок с разными тембрами перед тем, как на чем-то остановиться. А купить себе приличную пластиковую блокфлейту, чтобы начать, можно без проблем. А потом, если засосет, на другие инструменты можно и заработать.

У меня, например, панфлейта была первой дудкой. С тех пор я еще немножко поиграл на блокфлейте, но не понравилось... Человек начинает, ему нравится, он начинает заниматься, и к моменту набора слухового опыта он уже подходит прочно привязанным к своему инструменту. Так что для первоначального продвижения инструмента новичкам важны не рассуждения, а количество записей на ютуб, наличие концертов и рассуждения о божественном открытом звуке, рождаемом пением ветра в тростниковых трубках;)

[Дмитрий]

Сообщение от Matamune

то, что сопилка дешевле - безусловный плюс.

А сколько стоит сопилка уровня 20-й серии Ямахи? Неужели дешевле?