Старый 20.02.2012, 23:21   #1
Новичок

 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Какое-то время назад серьезно заинтересовался обертоновыми флейтами (закономерное развитие увлечения варганом =)). Заказал сильефлет у Антона Платонова, а так-же собираюсь изготовить самодельную калюку. Поскольку питаю некоторую антипатию к ПВХ трубкам, делать собираюсь из бамбука, благо делать свистульки уже получалось - т.е. свисток, самая сложная часть калюки, сложностью не является.
Но. Во время предварительных изысканий обнаружил, что большинство обертоновых флейт делаются очень тонкими. Мастеров, которые делают широкие калюки довольно мало -

http://bambooway-ru.livejournal.com/...8E%D0%BA%D0%B0

http://abedabun.com/index.php/ru/flutes/kaluki

При том, что звук у более широкой и, следовательно, низкой, при той-же длине, флейты обычно "красивее" сам по себе. (И гораздо меньше выносит мозг окружающим, что немаловажно для начинающего флейтиста)
Вопрос профессионалам и продвинутым любителям - почему?
Что-то с соотношением длины\ширины, что мешает нужной кратности волны в канале, а стало быть, и полноте диапозона обертонов?

Последний раз редактировалось Ильящер; 20.02.2012 в 23:23..
Ильящер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2012, 01:24   #2

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,258
Вы сказали Спасибо: 1,158
Поблагодарили 1,334 раз(а) в 825 сообщениях
По умолчанию

Чем уже трубка - тем она легче передувается, тем у нее ниже верхний предел энергии основного тона и последующих получаемых звуков. "Выносит мозг" широкая гораздо сильнее, если пытаться на ней играть то же самое, что и на узенькой.
У "нормальной" обертонки звук основного тона получить практически невозможно. А на "широкой" наверх не забраться. Это не "полнота", а доступность по краям тесситуры.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо noname за это полезное сообщение:
Ильящер (24.02.2012)
Старый 24.02.2012, 17:07   #3
Новичок

 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Спасибо, я что-то такое и подозревал. Более того, уже после того, как задал вопрос, нашел один замечательный сайт, который все очень понятно обьясняет. (Там, правда, речь идет о сякухати и диджириду).

http://www.navaching.com/shaku/didge.html

собственно, цитата:
'Fat' air columns (low AR) are generally poorer in overtones than skinny ones. At the extremes, excessively fat pipes will not speak at all, and excessively slender ones tend to break up into harmonics rather than produce the fundamental. You can see this effect at work in the ranks of a large pipe organ: the thickest pipes are the ones called "flute pipes" which are characterized by a strong fundamental and relatively weak higher overtones. The ones called "string pipes" are much more slender, and they show prominent harmonic overtones.

Надо сказать, правда, что имеющаяся у меня покупная калюка, при соотношении 1 к 30 (примерно) при толщине канала 23 мм очень легко "уходит" с соновной частоты, и имеет очень приятные низы и вместе с тем, хороший диапазон по верхам.
Ильящер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2012, 21:00   #4

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,258
Вы сказали Спасибо: 1,158
Поблагодарили 1,334 раз(а) в 825 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
при соотношении 1 к 30 (примерно) при толщине канала 23 мм очень легко "уходит" с соновной частоты, и имеет очень приятные низы и вместе с тем, хороший диапазон по верхам.
Поиграй на них одно и то же. Попробуй примеры из соседней ветки. Сразу почувствуешь разницу.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2013, 17:47   #5
Дирижер

 
Аватар для Васян
 
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Красноярский край, Саянский район
Сообщений: 244
Пол:
Вы сказали Спасибо: 52
Поблагодарили 98 раз(а) в 49 сообщениях
Отправить сообщение для Васян с помощью Skype™
По умолчанию

Раз пошел разговор о размерах обертонных флейт, хочу задать вопрос:
Как рассчитать длинну дудочки от лабиума до нижнего конца, исходя из заданной тональности и диаметра трубки?
__________________
Мастерская звука Stone Voices (Каменные голоса)
• Изготовление музыкальных инструментов
• Звукозаписывающая музыкальная студия
• Разработка программного обеспечения для работы со звуком и музыкой
• Исследования в области звука и музыки
• Online-консультации по вопросам звука, акустики, звукозаписи, сведения, аранжировки, музыкальной электроники и программного обеспечения
Васян вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2013, 18:59   #6
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 527 раз(а) в 398 сообщениях
По умолчанию

есть три основных пути:
1)берем готовую дудочку умножаем ее длину на разницу в полутонах*(2^(1/12)) а диаметр на разницу в полутонах*(1.6^(1/12)) и делаем немножко длиннее. потом дудим и обрезаем. возможно диаметр придется все равно подбирать опытным путем.
2)считаем длину волны заданной частоты, делим на 2 получаем примерную длину нашей флейты. делаем немного длиннее. потом дудим и обрезаем. диаметр берем из опыта или пробуем разный.
3)пытаемся найти супер пупер формулу/калькулятор которая учитывает все и как кто то думает описывается милионом дифуров но на самом деле является очень простой импирикой выведенной теми кто использовал предыдущие 2 метода. но даже найденная формула не работает точно.

З.Ы влияние на основной тон конструкции свистка, диаметра трубки и прочего в контексте "немного длинее" не имеет значения.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе

Последний раз редактировалось metrion; 07.07.2013 в 19:06..
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot