Оркестр позади. Если в случае с гитарой проще гитару подстроить под немного высящий/низящий висл, то капелла бандуристов при такой просьбе тебя незамедлительно четвертует.
Отражение можешь увидеть в том, что очень редкая сопилка - нераздвижная. Редкий висл - раздвижной.
Гитару легче подстроить? Расскажешь это гитаристам))). Они так примерно и смотрят, как та капелла))). Фактически одну гитару и скрипку легче подстроить конечно, да, но всем же лень заморачиваться).
Благо, хорошие вислы настраивают более-менее нормально).
Большая часть сопилок, которые я видел, были как раз ненастраиваемыми:).
Дешевые вислы типа Clarke Sweeton, Generation, Walton, Feadog и т.п. можно подстраивать в небольших пределах, двигая свисток; Clarke Original и подобные - нельзя; мастеровые алюминиевые могут быть и настраиваемыми, и ненастраиваемыми, настраиваемость - это опция, стоящая денег; мастеровые деревянные как правило все настраиваемые - просто так делать легче, да и общая цена их как правило выше.
Вообще, конечно, если игрешь в ансамбле, то лучше иметь настраиваемый инструмент.
Цитата:
Сообщение от noname
... нужен вал, чтобы можно было в магазины на полки положить. Причем, не просто вал деревях, а продуманные пластиковые инструменты. Чтобы можно было без затрат времени быстро подключаться. А то в украинском магазине всегда есть блокфлейты и вислы, а сопилок - нет. А если есть... то играть на них хочется еще меньше, чем на массовых вислах.
Вал инструментов, наверное, нужен, но тут ключевое слово - продуманные. Мне кажется, что нужны и собственно хорошие сопилки, и их упрощенная 6-7ми дырочная версия для начинающих или играющих диатонический диапазон. Где-то тут я видел разговор на эту тему.
Впрочем, вопрос массовости сложный и противоречивый. Тут я пока не уяснил для себя что да как, всилу малого знакомства с контекстом, где сопилка используется.
я вот сейчас делаю экспериментальный лоу вистл. попытаюсь отталкиваясь от голди проапгрейдить сужающимся каналом и прочим. посмотрим что выйдет. если получится с "хорошей атакой"(с)джеймс то можно будет сравнить при встрече.
З.Ы
Цитата:
:D Шморгалка? :D
определенно, реквистирую NikolayUB! не дадим портить настроение сопилкарю!
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
Лично мне сопилка не нравится только одним - названием. Несерьезное оно какое-то, унизительное. Сопилка - лесопилка.
Собственно, я несколько лет боролся за аутентичность названия. Лично я ничего унизительного в названии не вижу. У каких-то народов такие флейты пищалками называют, и тоже ничего... мы ж не хихикаем по поводу скрипки, хотя тоже название не ахти. Виола - да, посолиднее.
Маленький экскурс в прошлое скрипки...
Цитата:
Один из потомков виелы – «аристократка» виола, услаждающая слух благородных сословий, другой – скрипка, инструмент бродячих музыкантов, деревенских праздников – словом, «низших слоёв». Разница находит даже выражение в языке: французское выражение «sentir le violon» обозначало крайнюю бедность, а английское слово fiddle (изначально обозначавшее скрипку) до сих пор означает «вздор, чепуха», и даже… «мошенничество, надувательство».
Яснее всего разницу между виолой и скрипкой выразил в 1656 г. один французский музыкант: «Мы называем виолами те инструменты, за которыми дворяне, купцы и другие достойные люди проводят свое время… другой вид именуется скрипкой… встречаешь мало людей, кои ею пользуются…». Нетрудно заметить, что здесь подчёркивается пренебрежительное, чуть ли не враждебное отношение к скрипке… откуда оно? Обычно такое резкое неприятие встречает то, что наступает, грозя смести традиции…
Прозрачная достаточно аналогия, не правда ли? =)))
НО что касается аутентичности, то да.. на наших выступлениях, особенно в детской аудитории, я все чаще называю сопилку "свирелью". Надоело бороться с хихиканьем.
Особенно забавно говорить, что сопилка - это свирель. Потому что так определяют некоторые словари.
Потом показываешь двуденцивку и говоришь- вот это свирель! потому что некоторые словари определяют свирель как двуствольную флейту. =))
А потом показываешь панфлейту и говоришь - на самом деле - вот именно это свирель. Потому что именно так в Украине определяют этот инструмент. =)))
И народ вообще не фига не понимает - что такое свирель, как выглядит и сколько имеет стволов. =))
__________________
Последний раз редактировалось Sopilkar; 06.03.2013 в 13:45..
не понял фразы про хроматические вислы. если на висле просверлить столько же дырок что и на сопилке будет 1 в 1 настолько же хроматический инструмент как и сопилка. с той же 1 вилкой. в то же время на сопилке никто не запрещает использовать вилки. например До даже громче работает чем без вилки маленькой дырочкой снизу.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
Про хроматические вислы... Понимаешь, в чем дело... эм... то, что пытаются вислоделатели творить (я же сам искал, сравнивал, мне эти инструменты знакомы) - это просто дать возможность избежать полуприкрытий. Вилки все равно остаются.
А на сопилке из вилок только одна нотка. Клапанные инструменты - это уже ход в сторону "поперечки со свистком". Значительно удорожают инструмент клапаны.
Цитата:
Сообщение от metrion
не понял фразы про хроматические вислы. если на висле просверлить столько же дырок что и на сопилке будет 1 в 1 настолько же хроматический инструмент как и сопилка. с той же 1 вилкой. в то же время на сопилке никто не запрещает использовать вилки. например До даже громче работает чем без вилки маленькой дырочкой снизу.
Ну, я уже говорил, что по большей части висловый народный репертуар не требует хроматическости. Случайные знаки вполне можно играть полудырками даже на больших скоростях, при наличии опыта, конечно. Поэтому и 10 дырочная раскладка не прижилась, потому что просто нет нужды, и потому, что громоздка для традиционной манеры, которая использует массу пальцевых украшений. Собственно хроматические инструменты - это скорее проявление творчества мастеров, желание поэкспериментировать, мне кажется.
Вилка на вислах "официально" - только одна - для пониженной 7й - т.е. C-nat на решном висле. Он может браться разными способами, в зависимости от модели висла. Из вилок более менее идут еще (на решном) си-бемоль и соль-диез второй октавы (и первой иногда), но тоже зависит от модели.
Клапанные модификации как раз появились раньше, чем 10-дырочные, насколько я знаю.
Вот английский висл викторианской эпохи (вторая пол. 19 века, например.
И, кстати, неизвестно, для играния какой музыки он предназначался. Клапана - как на поперечной флейте той эпохи - даже F-nat (по решному) дублирован.
Вислы с клапанами продолжили "изобретать" и позже, но все они - скорее отклонения от основной линии.
А вот "поперечка со свистком" от одного американского вислового мастера.
Насколько я помню, была и сопилка с клапанами - лет 10 назад я видел ее на обложке одной музыкальной книжки, в упор не помню, что за книжка.
В интернете прочитал, что да, была такая.
__________________
Этот пользователь сказал Спасибо Викинг за это полезное сообщение:
Решил задать вопрос в этой теме. В статье Корчинськой об изобретении хроматической сопилки Деменчуком :
Меня заинтересовал тот факт, что Деменчук по крайней мере в начале деятельности опирался на наработки И.Скляра, который тоже пытался создать хроматическую сопилку, но остановился на 7-дырочной, "посчитав 10-дырочную неудобной". Интересно, что именно он посчитал неудобным ? Думаю расположение отверстий было таким же - вряд ли их можно по другому расставить, в чем же тогда было дело?
__________________
Les amateurs de musique ont ceci de pénible qu'ils nous demandent toujours d'être totalement muets au moment même où nous souhaiterions être absolument sourds.
Oscar Wilde
Это лучше спросить у автора статьи, откуда она взяла такие слова :)
У Скляра было два подхода.
Первый - на диатоническую сопилку устанавливаются двойный клапаны. Полное закрытие клапана приводит с полному закрытию отверстия, а при неполном закрытии - лишь его половина (ну не половина, а такая часть, которая дает полутончик вниз относительно открытого отверстия). Естественно, что трудозатраты большие при изготовлении.
Второй подход (результативный, то есть тот, на котором остановился) - вилочные аппликатуры на мажорном инструменте. В его "Подарунке сопилкарям" приведена именно такая дудка. И результат, судя по контент-анализу различных источников, не был идеальным.
Если позволить себе вдаться в догадки, что могло бы стать причиной такого гипотетического мнения, то я бы выдвинул следующие:
- задействование сразу всех пальцев - держать сложнее;
- так или иначе, требуются вилки или механика (пальцев всего 10).
Последний раз редактировалось noname; 24.05.2013 в 02:16..
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо noname за это полезное сообщение:
sekan, не имею ни малейшего понятия.
Я просто несколько лет назад листал, нашел описание экспериментов Скляра и эту фотографию. Фотография наглядно показывает, как были задуманы "гибкие клапаны".
-----------------------
UPD
Цитата:
Майстри і музиканти шукають шляхи хроматизації сопілки. Так, І. Скляр спочатку запропонував власну конструкцію сопілки із сімома пальцьовими отворами, на якій можна було видобувати півтони шляхом часткового перекриття отворів. Пізніше на основі цієї ідеї він створив сопілку з клапанами на шість отворів. Квартет сопілок (прима, альт, тенор, бас) такої конструкції зберігається в колекції Державного музею театрального, музичного і кіномистецтва України, представляючи творчу лабораторію майстра. На практиці сопілки конструкції І. Скляра виявилися технічно недосконалими і тому не прижилися. Проте його книжечка «Подарунок сопілкарям» містить багато цінних теоретичних і практичних порад для сопілкарів і майстрів сопілки
, есть каталог музинструментов в коллекции: В каталоге описания таких инструментов есть.
Думаю, что если появится желание приехать посмотреть на сопилки, то стоит заранее перезвонить, узнать о доступности. Совершенно повернутым (но тактичным) людям очень часто удаётся договориться и поработать с экспонатами.
Последний раз редактировалось noname; 24.05.2013 в 20:33..
? Расскажешь это гитаристам))). Они так примерно и смотрят, как та капелла))). Фактически одну гитару и скрипку легче подстроить конечно, да, но всем же лень заморачиваться). 
Комбинированный вид
