destined, имеется ввиду, что флейта не строит сама с собой. То есть, последовательное открытие отверстий вовсе не даёт ту минорную пентатонику, которая нам привычна в рамках равномерно темперированной системы. Нотки уползают какая вверх, какая вниз. Сяку в традиционном понимании - это такая себе, прошу прощения за образность, скрипка, где степенью закрытия игрового торца и шейдингом отверстий можно гнуть интонацию достаточно широко.
Цитата:
Сообщение от Komuso
Если у Монти написано тут
что при длине 2.4 тональность "А", т.е. Ля, то настройка будет на Ля, но длина не будет 2.4. Как правило, это очень близко (или совпадает) у 1.8, но при увеличении длины расхождение сильнее. Полагаю, что Noname сможет объяснить это с точки зрения физики канала.
Здесь играет роль и диаметр канала, и его форма, и организация лабиальной зоны, и конфигурация морды лица исполнителя. Как правило, расхождения не сильно велики. То есть, если сякухати в ре будет ощутимо длиннее 1,8, то на ней будет сложно "гнуть" ноты, низа тихими будут, если короче - то наоборот.
Цитата:
А вообще, если не собираетесь играть в ансамбле с фортепиано, не морочте себе голову.
Это самая главная мысль. Я еще рискну предложить посмотреть на то, как флейта строит сама с собой, для начинающего целесообразно иметь, все же, флейту, которая хоть в этом будет помогать. Да и лабиум поострее, и плоскость его поближе к вогнутой форме. Ну, просто с такими параметрами флейта удобнее в азах - быстрее звук ловится, меньше плавает, реже срывается.
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо noname за это полезное сообщение:
Нотки уползают какая вверх, какая вниз. Сяку в традиционном понимании - это такая себе, прошу прощения за образность, скрипка, где степенью закрытия игрового торца и шейдингом отверстий можно гнуть интонацию достаточно широко.
Я даже скажу больше. Такая "ползучесть" нот - это, можно сказать, визитная карточка сякухати. Также, поскольку это дзэнский инструмент, то игра подчиняется особой философии. А именно: даже в полностью настроенной на Рэ флейте звукоряд будет
D-F-G-A-C-D
а вот играется-то другой:
D-Eb-G-A-Bb-D
ну и то, с определённой степенью приближённости. Поскольку даже одна и та же нота может играться на 20 центов выше или ниже, в зависимости от ситуации. Это просто нужно знать, это в нотах не обозначено.
Зачем это? А чтобы было труднее. В Японии много делалось по этому принципу. Даже вход в чайный домик - низенькая дверь. Входи, но на коленях, да ещё и пригнись.
Поэтому дырки сверили равномерно, а потом просто "догибали" до нужной тональности
Этот пользователь сказал Спасибо Komuso за это полезное сообщение:
Пишут что у старых Сякухати настройка отличается от современных, подскажите чем!?
Вообще у нас из вдумчивых сякухатистов в теме только Komuso. И ещё aquila79 на пластиковой Ю играет (слышал, что она слеплена из какой-то старой сякухати, так что <!>).
Я могу только предположить, что настройка может быть ближе к натуральному строю (а не равномерно темперированному).
Как эти десятки центов определить на слух не будучи суперпрофи - тоже сложно представить...
Опять таки (но на японских дзен-буддистов такое не похоже) или могли вообще просто отверстия красиво и симметрично проделать - но это больше похоже на народные дудки близких к земле народов...
Последний раз редактировалось noname; 23.01.2017 в 12:30..
Опять таки (но на японских дзен-буддистов такое не похоже) или могли вообще просто отверстия красиво и симметрично проделать - но это больше похоже на народные дудки близких к земле народов...
Ах неужто, я угадал главный принцип изготовления старинных флейт)))
Сверли как красиво выглядит, играй как красиво слышится, и неважно, что эти два пункта не совпадают. А неумеешь - значит, не мастер и проходи мимо...))))
Японские дзен-буддисты круче, чем я даже мог предположить!
Вдумчиво применяя принцип делать всё труднее, можно в итоге достичь состояния, когда сколь угодно неудобным инструментом можно добиться сколь угодно отличного результата...
Последний раз редактировалось dustfire; 26.01.2017 в 10:57..
Ах неужто, я угадал главный принцип изготовления старинных флейт)))
Цитата:
Kavals made by the Ferati family have been used at least since World War II by Slavic musicians, playing Macedonian dance tunes to the accompaniment of voice and the well-tempered tambura (long-necked lute). Various Slavic players had tried to persuade Islam to change the spacing of the tone holes to effect a more well-tempered instrument. Since the tone holes are equally-spaced along the bore, the lowest note is invariably sharp, while the uppermost tone-hole produces a note which is flat respective to the rest of the instrument. These musicians have not been successful. One day I arrived at Islam's house with a scaled drawing of a kaval showing where I wanted the tone holes to be placed. Islam agreed to build it, but when I came back several weeks later I was astonished to find the holes in their customary position. Only the length of the pair of instruments matched my drawing. When I tried to point out the discrepancy, Islam became confused. He really could not relate my schematic representation to a physical instrument: Fingerhole placing could not be realized abstractly, apart from the procedure of using finger widths to measure that spacing. Islam actually couldn't understand what I was talking about.
Из:
Это немало касается не только "народных" инструментов, но и эпохи барокко. Например, практически все исследователи пишут про блокфлейты Ренессанса и барокко: "отверстия очень схожи по размеру и расположены на почти одинаковых расстояниях друг от друга". Вот так выглядят исторические флейты:
Это уже эстетический момент.
Я немножко разбираюсь в панфлейтах. Вот оттуда интересный момент: глиняные антара (название типа панфлейт), которые откапывают в пустыне Наска и близлежащих регионах, имеют не столько "гаммовую", сколько "арифметическую настройку". То есть, эффективные длины трубок убывают согласно арифметической прогрессии, и тон несколько корректируется степенью сужения горлышка.
У многих "народных" инструментов настройка, которую мы воспринимаем как "мажорную", включает нейтральную (не мажорную большую, не минорную малую) терцию. Возьмем кугиклы. Или фрилки гуцульские. Или кены андские.
Этот пользователь сказал Спасибо noname за это полезное сообщение:
noname, да, я видел где-то изображения шестидырочной то ли ренессансной, то ли барочной поперечной флейты (я не разбираюсь в их различиях), где все дырочки были организованы в группы по три абсолютного идентичного расстояния внутри группы и одинакового размера. Поудивлялся ещё тогда. Ну поперечку видимо легко дыханием корректировать в пределах полутона в рамках текущей общепринятой звуковой схемы. Для нас современных это было бы, конечно, очень неудобно - постоянно помнить, и вертеть флейту по оси, хотя... мышечная память - великая вещь...
У старых драгоценных катан есть ржавый хвостовик (не дай боже шкуркой зачистить - старинный меч можно выбрасывать - никто же не поверит)))). Что есть у старых сякухати - неведомо...
Да и зачем, собственно, определять возраст без клейма? Так её, наверное, какой-нибудь японский мастер при личном контакте сможет оценить на качество звука и настройки...
Комбинированный вид
