|
Гостиная Просто разговоры о музыке и о блокфлейте. |
05.08.2014, 04:42
|
#1
|
Дирижер
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 811
Пол:
Вы сказали Спасибо: 214
Поблагодарили 700 раз(а) в 352 сообщениях
|
> Миди - это крайне неуниверсальный и неудобный формат.
Это замечательный формат. Просто перед тем как разбираться с миди, нужно знать ноты. Отдельно от нот он действительно будет "трудоемким". К тому же в миди напрямую никто не пишет. Для этого есть компиляторы. Как и программы никто не пишет в виде ноликов и единичек. Но если мы знаем ноты, то миди получается проще пареной репы. Создаем текстовый файл, с содержимым... ну вот кусочек. Это те же самые ноты, но по другому выглядящие.
/l3:16/c5 /l16/d /l4/e /l8/r c
/l3:16/b4 /l16/c5 /l4/b4 r
/l3:16/c5 /l16/b4 /l4/a /l8/r d5
/l2/b4 /l4/r
Компиляем и получаем:
Но миди - это не нотная запись. И не может носить такой функции. Миди - это программа для мкросхемы. А для человека существуют ноты.
Никто же не пишет книжки UTF кодами, как они написаны сейчас внутри вашего броузера. И музыку никто не записывает миди-кодами.
Не зная миди можно запросто записывать музыку. Не зная нот - нельзя.
__________________
"-Это сказал сам пан Шимановский, слышите?" (с) Болеслав Прус, "Кукла".
Последний раз редактировалось PanSzymanowski; 05.08.2014 в 04:58..
|
|
|
05.08.2014, 07:06
|
#2
|
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
|
PanSzymanowski, миди - неуниверсальный формат. Представим, что существует компилятор, способный соорудить миди из вот таких ноток:
Как будет выглядеть такой миди? Сколько понадобится дорабатывать компилятор? Можно ли будет потом расшифровать такой файл "невооруженным взглядом" для редактирования?
Цитата:
Но если мы знаем ноты, то миди получается проще пареной репы
|
Если предыдущий пример не убедил, можно подкинуть еще произведений :) Миди - очень и очень трудоемкий и неуниверсальный формат. Если нужно записать "просто мелодию", то все просто. А когда появляются приёмы и указания, не заложенные в сам формат - нужно писать расширение к компилятору. В приведенном примере таких приемов и указаний просто очень много.
PanSzymanowski, а что значит "знать ноты"?
Последний раз редактировалось noname; 05.08.2014 в 07:35..
|
|
|
05.08.2014, 07:40
|
#3
|
Дирижер
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 811
Пол:
Вы сказали Спасибо: 214
Поблагодарили 700 раз(а) в 352 сообщениях
|
>Как будет выглядеть такой миди?
А он и не обязан "выглядеть". Он должен работать. Еще раз, миди - это не способ записи, а компьютерная программа.
Ваш броузер выглядит как-то так:
681b 5c99 4592 588c 1f95 c956 e969 918a
b972 5242 2968 2864 18c5 be59 2851 1244
5415 b810 9440 3d71 2837 81a3 e5e2 e80e
И еще миллион похожих строк. Но это ничуть вам не мешает. А миди почему-то кажется сложным и не удобным. Хотя выгладит точно так же.
__________________
"-Это сказал сам пан Шимановский, слышите?" (с) Болеслав Прус, "Кукла".
|
|
|
05.08.2014, 07:46
|
#4
|
Дирижер
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 811
Пол:
Вы сказали Спасибо: 214
Поблагодарили 700 раз(а) в 352 сообщениях
|
По поводу дворовых гитаристов. Как известно, лучший гитарист во двое это тот, у кого за плечами хотя бы три года музшколы по классу баяна. Казалось бы, какая тут связь? А она есть...
__________________
"-Это сказал сам пан Шимановский, слышите?" (с) Болеслав Прус, "Кукла".
|
|
|
05.08.2014, 08:13
|
#5
|
Дирижер
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 811
Пол:
Вы сказали Спасибо: 214
Поблагодарили 700 раз(а) в 352 сообщениях
|
... и связь тут как раз в нотах. Ибо для такого "продвинутого" дворового гитариста вот этот аккорд - не просто барЭ на втором ладу, а совсем даже фа-диез мажор. И гитарист понимает, что аккорд тонический. А раз так, то подбирая песню он даже и не станет пробовать в ней До-мажорный аккорд. Зато Си - неверняка должен встретиться, поскольку субдоминанта.
Для человека, который нот не знает, это будет выглядеть чудом - как он подобрал? Незнающий нот гитарист будет пробовать все известные ему аккорды, а это можно делать бесконечно.
__________________
"-Это сказал сам пан Шимановский, слышите?" (с) Болеслав Прус, "Кукла".
Последний раз редактировалось PanSzymanowski; 05.08.2014 в 08:25..
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо PanSzymanowski за это полезное сообщение:
|
|
05.08.2014, 09:32
|
#6
|
Дирижер
Регистрация: 08.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Пол:
Вы сказали Спасибо: 224
Поблагодарили 480 раз(а) в 288 сообщениях
|
Музыканты нужны с миди и другими технологиями. Искусство это творчество. Концерт лучше записи. Качество записи уступает живому звуку. Колонки звучат не так, как настоящий источник звука.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Antoni за это полезное сообщение:
|
|
05.08.2014, 15:30
|
#7
|
Дирижер
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
|
теоретически можно сделать так что будут звучать так же. и современные аудиосистемы очень близки к этому. концерты с микрофонами и так уже звучат не по "настоящему".
хорошая запись иногда лучше плохого концерта.
с другой стороны чаще дешевле сходить на концерт чем купить соответствующую произведению аудиосистему. например на орган лучше ходить в органный зал.
я никогда не был на концертах где бы играли на электронике и очень редко на концертах с подзвучкой. вот такой класс концертов имхо лучше в живую - орган, камерная музыка, фолк группы, опера, оркестр. а электронщиков лучше в записи )) никто рядом не орет и можно спокойно послушать.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
|
|
|
05.08.2014, 17:21
|
#8
|
Дирижер
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 811
Пол:
Вы сказали Спасибо: 214
Поблагодарили 700 раз(а) в 352 сообщениях
|
Кстати говоря, идеи использовать миди в качестве нотной записи (для чего он не предназначен) выдвигаются регулярно, сколько себя помню. И смысл таких предложений видится один - "чтобы ноты не учить" )))
__________________
"-Это сказал сам пан Шимановский, слышите?" (с) Болеслав Прус, "Кукла".
|
|
|
06.11.2015, 13:00
|
#9
|
Дирижер
Регистрация: 04.02.2014
Сообщений: 344
Пол:
Вы сказали Спасибо: 92
Поблагодарили 153 раз(а) в 96 сообщениях
|
Цитата:
Для человека, который нот не знает, это будет выглядеть чудом - как он подобрал? Незнающий нот гитарист будет пробовать все известные ему аккорды, а это можно делать бесконечно.
|
Я бы не сказал, что это знание нот, это, скорее, знание гармонии. И даже не знание, а именно практический навык, который даётся посредством сначала решения задач по гармонизации, а потом разбора всё более и более сложных гармоний на слух. Ноты, на самом деле, лишь переходный этап, квалифицированный музыкант мыслит не нотами, а ладовыми функциями. Причём очень похоже на то, что Васян, который тут главный противник нот, не имеет проблем с импровизацией именно потому, что у него этот навык есть, несмотря ни на что. Очень многие академические музыканты легко играют по нотам, но не умеют импровизировать. Полагаю, это как раз связано с тем, что гармонию они не осилили. Недаром же студенты консерваторий воспринимают гармонию как аналог сопромата или начертательной геометрии у технарей: сдал - можно жениться.
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Modus за это полезное сообщение:
|
|
06.11.2015, 21:06
|
#10
|
Дирижер
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 811
Пол:
Вы сказали Спасибо: 214
Поблагодарили 700 раз(а) в 352 сообщениях
|
>Очень многие академические музыканты легко играют по нотам, но не умеют импровизировать.
Спорное утверждение. По моим наблюдениям лучше всех импровизируют те, у кого за плечами теория.
К тому же практический смысл от импровизаций мне представляется сомнительным. Пока играешь, кажется - о! Круто. Но стоит записать и послушать, как понимаешь, что не очень то и круто. И вообще что-то похожее уже было у Тани Булановой.
__________________
"-Это сказал сам пан Шимановский, слышите?" (с) Болеслав Прус, "Кукла".
Последний раз редактировалось PanSzymanowski; 06.11.2015 в 21:19..
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо PanSzymanowski за это полезное сообщение:
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 05:57. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|