Настройка пимака. Нужен совет мастера.

[Kostika]

Если заплечики ничего не изменили - значит блок не плотно прилегает к площадке, или есть ворсинки на внутренней части зуба свистка. Острие зуба должно находится приблизительно по центру щели.
Какая высота щели - она должен быть приблизительно 0,8 -0,9 мм??? и другие размеры элементов свистка. Есть ли герметичность швов проклейки??, , Шлифанули ли Вы канал игровой ??, канал прохода воздуха??, плоскости свисточка???, пропитали все это каким либо весчеством( типа лак, воск, масло, клей)?? и снова шлифанули????????? Какие ноты получаются на игровых отверстиях?? (Злое Сердце, если читает вспоминает мою первую флейту, где игровые отверстия, мало того что не попадали в пентатонику, а и были в разных регистрах - октавах) Точно До диез или нет ( завышенная или заниженная) на сколько?? Очень много вопросов на которые Вы так и не дали ответ. Посмотрите рисунок может попробуете сделать так.

Да кстати, можете меня и не слушать, перед Вами, я и форумчане отвечали на подобную просьбу и консультировали, но люди так и неотписались - получилось ли что путевое, или наши советы только загубили заготовочку??

[pasehnik578]

Сообщение от Kostika

Если заплечики ничего не изменили - значит блок не плотно прилегает к площадке, или есть ворсинки на внутренней части зуба свистка. Острие зуба должно находится приблизительно по центру щели.
Какая высота щели - она должен быть приблизительно 0,8 -0,9 мм??? и другие размеры элементов свистка. Есть ли герметичность швов проклейки??, , Шлифанули ли Вы канал игровой ??, канал прохода воздуха??, плоскости свисточка???, пропитали все это каким либо весчеством( типа лак, воск, масло, клей)?? и снова шлифанули????????? Какие ноты получаются на игровых отверстиях?? (Злое Сердце, если читает вспоминает мою первую флейту, где игровые отверстия, мало того что не попадали в пентатонику, а и были в разных регистрах - октавах) Точно До диез или нет ( завышенная или заниженная) на сколько?? Очень много вопросов на которые Вы так и не дали ответ. Посмотрите рисунок может попробуете сделать так.

Да кстати, можете меня и не слушать, перед Вами, я и форумчане отвечали на подобную просьбу и консультировали, но люди так и неотписались - получилось ли что путевое, или наши советы только загубили заготовочку??

Добрый день. Высота щели 1 мм. Все размеры я выложил на фотографии в первом сообщении (последнее фото).
Игровой канал, я сразу до склейки флейты шлифанул и на два раза покрыл акриловым лаком (если под игровым каналом имеется ввиду не воздушная щель а звуковой канал или игровой, не знаю как правильно это обозначить).
Я пока ничего не делал, так как просто занят. Но я каждый день открываю форум и читаю ваши сообщения и надеюсь завтра заняться ее доделыванием на основе ваших советов.

По поводу нот, я их проверяю обычным тюнером для флейт на смартфоне.
Основной ключ флейты C#, стрелочка показывает деление +15. Частота 283,5. Большего сказать не могу.

Игровые отверстия по движением от конца звукового канала вверх к лабиуму имеют вот такие значения.
1. E. частота 327
2. Е. частота 336
3. F. частота 343
4. F. частота 345
5. C#. частота 542
6. C#. частота 550
Все отверстия сейчас имеют диаметр 5 мм.

У меня есть имеющихся пропиток, есть, льняное масло, воск, акриловый лак, ПВА столярный. Чем лучше пропитать воздушный канал и окно из вышеперечисленных веществ?

Я вас слушаю внимательно и с благодарностью, на самом деле. и все советы принимаю, потому что понимаю что лучше опереться на опыт тех кто уже не одну флейту сделал :). И конечно я отпишусь по результатам всего этого мероприятия.

Еще вопрос по кромке лабиума (тот самый зуб или острие свистка, как ее еще можно назвать), везде пишут и рисуют ее по разному, то это острие имеет плоский срез и полностью на конус уходит, то оно где то 1 мм имеет толщину на конце. То оно полукруглое. Так какое оно должно все таки быть? Плоским или полукруглым? И толщина?
Заранее благодарен.

[michael]

pasehnik578, ну теперь всё более-менее ясно.
1. Толщина кромки лабиума в 1 мм - это слишком много. Заострите до 0,2-0,4 мм и заполируйте.
2. Плоское или полукруглое лезвие лабиума? Смотря о чем вы: при виде сверху или со стороны виндвея?
а) Если при виде сверху, то не так важно. Можно и так, и эдак. Но важно само расстояние от кромки виндвея (откуда выходит струя) до кромки лабиума. Оно у вас 7,5 мм при ширине окна 9 мм. Не самое удачное соотношение. Лучше было бы шире и чуть короче (7х12). Но поскольку пимак однодиапазонная флейта и второй регистр не нужен, то сойдет и так. Но увеличивать длину окна, делая изгиб лабиума - совершенно противопоказано.
Однако, есть один момент: у вас виндвей (щель, через которую проходит воздух) к лабиальному окну расширяется, и края воздушной струи начинают тереться о боковые стенки окошка, которые у вас неровные, плохо обработаны, что может вызывать завихрения и нестабильность воздушной струи. Поэтому надо чуть расточить и отполировать боковые поверхности окошка.
б) Если вы о изгибе кромки лабиума при взгляде со стороны виндвея, то, опять же, она может быть и изогнута, но тогда и профиль виндвея требует изгиба. Поскольку он у вас плоский, то забудьте об изгибах.
3. Самый важный момент, о котором я написал, но вы, видимо, меня не поняли: важно, куда приходит воздушная струя - на какую часть лабиума. Для приблизительной ориентировки вам надо взять ровную тонкую пластинку, положить её на пол виндвея и через окошко придвинуть до лезвия лабиума, чтобы понять, куда у вас приходит условная нижняя граница выдуваемой воздушной струи. Выяснить это надо в первую очередь, чтобы понять, с какой стороны стачивать лабиум (см. п.1).
4. Теперь о ваших проблемах. Как я понял, звук инструмент дает, но сбивается на высокочастотные шумы. Проблемы здесь две: А) неправильная настройка свистка и Б) неправильный диаметр отверстий.
А) Проблемы со свистком заключаются в слишком толстой кромке лабиума и плохой обработке поверхностей. Всё вместе это дает большое количество высокочастотных шумов (чиффа), которые не дают установиться колебаниям на основных тонах. Возможно, что и струя с лабиума приходит не туда.

[pasehnik578]

Сообщение от michael

pasehnik578, ну теперь всё более-менее ясно.
1. Толщина кромки лабиума в 1 мм - это слишком много. Заострите до 0,2-0,4 мм и заполируйте.
2. Плоское или полукруглое лезвие лабиума? Смотря о чем вы: при виде сверху или со стороны виндвея?
а) Если при виде сверху, то не так важно. Можно и так, и эдак. Но важно само расстояние от кромки виндвея (откуда выходит струя) до кромки лабиума. Оно у вас 7,5 мм при ширине окна 9 мм. Не самое удачное соотношение. Лучше было бы шире и чуть короче (7х12). Но поскольку пимак однодиапазонная флейта и второй регистр не нужен, то сойдет и так. Но увеличивать длину окна, делая изгиб лабиума - совершенно противопоказано.
Однако, есть один момент: у вас виндвей (щель, через которую проходит воздух) к лабиальному окну расширяется, и края воздушной струи начинают тереться о боковые стенки окошка, которые у вас неровные, плохо обработаны, что может вызывать завихрения и нестабильность воздушной струи. Поэтому надо чуть расточить и отполировать боковые поверхности окошка.
б) Если вы о изгибе кромки лабиума при взгляде со стороны виндвея, то, опять же, она может быть и изогнута, но тогда и профиль виндвея требует изгиба. Поскольку он у вас плоский, то забудьте об изгибах.
3. Самый важный момент, о котором я написал, но вы, видимо, меня не поняли: важно, куда приходит воздушная струя - на какую часть лабиума. Для приблизительной ориентировки вам надо взять ровную тонкую пластинку, положить её на пол виндвея и через окошко придвинуть до лезвия лабиума, чтобы понять, куда у вас приходит условная нижняя граница выдуваемой воздушной струи. Выяснить это надо в первую очередь, чтобы понять, с какой стороны стачивать лабиум (см. п.1).
4. Теперь о ваших проблемах. Как я понял, звук инструмент дает, но сбивается на высокочастотные шумы. Проблемы здесь две: А) неправильная настройка свистка и Б) неправильный диаметр отверстий.
А) Проблемы со свистком заключаются в слишком толстой кромке лабиума и плохой обработке поверхностей. Всё вместе это дает большое количество высокочастотных шумов (чиффа), которые не дают установиться колебаниям на основных тонах. Возможно, что и струя с лабиума приходит не туда.

О благодарю за такой обстоятельный ответ!
1. Плоское или полукруглое лезвие лабиума я имел ввиду, самое лезвие лабиума как если бы смотрел на него сбоку (не сверху, не со стороны виндвэея) а сбоку, как бы сквозь стенку флейты. Но как я теперь понял если лезвие лабиума 0,2-0,4 мм то там особо не сделаешь полукруг или плоскость. А по крайней мере надо стараться сделать просто ровно и без всякой бахромы ил волокон.

Но по моему я писал что 1 мм у меня не толщина кромки лабиума а глубина виндвея.

2 Насчет размеров окна лабиума, да я тут реально парился с размерами, так как нигде не нашел конкретики по размерам онного. Пишут обычно ну где 6х8 мм средние размеры. Я решил что 8 мм ширины для такой толстой трубы это мало. сделал чутка больше. Хотя должно ведь как то это высчитываться в соответствие с диаметром звукового канала например.

3. Определить куда на лабиуме попадает воздушная струя, это я обязательно сделаю по вашему совету.
4. Еще один момент, мне все таки непонятно чем лучше пропитать виндвей и лабиум, например акриловым лаком или лучше ПВА?