Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Сопилка

Сопилка Сопилки хроматические и диатонические, джоломыга/дводэнцивка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.10.2017, 10:08   #1
Дирижер

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,877
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,744 раз(а) в 1,746 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Sopilkar, нет. Это значит, что свирели как конкретного инструмента нет, а сопилка - есть.
"Как же так, жопа есть, а слова нету???"
Как же так, я играю на свирели, а ее нету?
Если я называю свой инструмент свирелью, если мои слушатели называют ее свирелью, если в газетах и журналах уже есть статьи, где именно этот инструмент называется свирелью, если есть мастера, тот же Рыбин, Калганов, и еще несколько, которые называют сделанными ими инструменты свирелями, если есть в Тынде целая музыкальная школа, в которой дети играют на свирелях, получают призовые места на российских конкурсах, и где в грамотах написано - исполнитель на свирели, значит, некто безымянный ошибается. =)) Хоть, конечно, поверить в это не может.
Есть свирель. возрождается. медленно, но верно. Возродились же зубры в Беловежской пуще? Не без помощи американских бизонов, конечно, но возродились. Так и свирель, не без помощи украинской сопилки, но возрождается.

Вот
__________________
https://vk.com/ethnoflute
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2017, 11:03   #2

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sopilkar Посмотреть сообщение
"Как же так, жопа есть, а слова нету???"
Слово есть, а предмета нет.

Возьми 10 музыкологов (с подготовкой, а не каких-то Васьков) и попроси их дать конкретное определение "свирели" как музыкального инструмента.

Зубра возродили лишь благодаря тому, что осталось хоть всего и 12, но живых особей. "Свирелей" же к нашему часу не сохранилось, ни в музеях, ни в виде живой культуры исполнительства.

Само слово появляется в документах к 13 веку. Нет ни одного документа уровня, например, трактатов Вирдунга или Агриколы (по которым можно реконструировать раннеренесансные блокфлейты даже при полном отсутствии сохранившихся экземпляров). Музыкальных нотаций наигрышей тоже нет. К моменту начала этнографических экспедиций такого инструмента как "свирель" уже не было, ты не найдешь такого названия в записях. Я искал.

Хуторов, Николай/Павел Васильевич, не сбереглось. Осталось... только... имя... Констанция, Констанция...

Зато есть свырили, смоленские свирели, свирёлки, свирэли (которые "дудки" где-то у белорусов) овчарски свирки, суравли и еще несколько "однокоренных" слов, которые обозначают вполне конкретные инструменты или их группы. Также, в паре языков однокоренные слова вполне используют так же, как в русском - как обобщенное беспредметное название духового инструмента.

Когда ты поэтично и премноговдохновенно называешь ваш семейный ансамбль "Весенней свирелью", то аплодисментов достоин. Ведь любой духовой из вашего арсенала подходит под термин "свирель". А вот тот человек, который тебя научил называть какой-то конкретный инструмент "свирелью" (или, не приведи, милостливая Ашерак, "русской свирелью") - поступил деструктивно, уж не знаю, злонамеренно ли, по незнанию ли. Кабы он тебе указал на смоленскую двойчатку как на "свирель" - его бы еще можно было понять. А так... Нехороший тебе попался человек.

Последний раз редактировалось noname; 21.10.2017 в 12:35..
noname вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо noname за это полезное сообщение:
Petr (21.10.2017)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot