Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Блокфлейта > Об игре на блокфлейте

Об игре на блокфлейте Как в блокфлейту можно дуть и что на ней имеет смысл зажимать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.10.2016, 17:13   #1
Дирижер

 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 840
Пол:
Вы сказали Спасибо: 523
Поблагодарили 425 раз(а) в 285 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от The Посмотреть сообщение
Простите за может быть наивный вопрос, но обьясните мне, как все то, что находится ДО свистка, через маленькую щель, влияет на акустический аппарат канала? Я имею в виду не модуляцию скорости потока воздуха, а эти всякие "о" и "а". Может все это ваши субъективные ощущения, а в реальности всего этого нет? Слушали ли вы себя со стороны с "высоким горлом" и с "низким"?
Я пока не могу объяснить "как". Но если взять цифровой тьюнер. Взять звук соль на сопрано. Изменять форму щек (ротовой полости) то можно увидеть как плавает частота звука. Легко на 10 центов. А если постараться то и поболе.
Философски все влияет на все. Важна степень влияния. Многим можно пренебречь. А другим нельзя. Форма щек (для меня) фактор, которым нельзя пренебречь на последующих этапах владения блокфлейтой. На первых этапах можно. Как обучать этому - не знаю (пока), не видел способов обучения у других. Но отдельные попытки есть - вот эти "о" и "а" работают.
Petr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 17:35   #2

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petr Посмотреть сообщение
Я пока не могу объяснить "как".
Так это "вибрато щеками". Увеличивая-уменьшая объем ротовой полости ты увеличиваешь или уменьшаешь силу струи.
Цитата:
Сообщение от The Посмотреть сообщение
Простите за может быть наивный вопрос, но обьясните мне, как все то, что находится ДО свистка, через маленькую щель, влияет на акустический аппарат канала?
Прямо - никак. Но редко кто способен отследить "прямо", и отслеживают лишь косвенно. Любые изменения до свистка влияют влияют именно на артикуляцию, она становится жестче/мягче, сильнее/слабее. А временные аспекты звука оказывают решающее влияние на восприятие звуковой картины. Если пообрезать у звуков атаки-затухания то неподготовленные люди даже смычковые с духовыми путают. Временные изменения со всех их "нелинейными" шумами, "лишними" призвуками - это именно то, благодаря чему мы классифицируем различные инструменты.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 17:49   #3
Дирижер

 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 840
Пол:
Вы сказали Спасибо: 523
Поблагодарили 425 раз(а) в 285 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Так это "вибрато щеками". Увеличивая-уменьшая объем ротовой полости ты увеличиваешь или уменьшаешь силу струи.
Нет, не вибрато.
Произносишь "о", отключаешь голос. Смотришь частоту.
Произносишь "а", отключаешь голос. Смотришь частоту.
То же с "у", "ы" и "ё", "е"
Потом включаешь фантазию и фиксируешь щеки в нереальную форму.
Petr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 20:07   #4

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Petr, когда-то на этом форуме даже шутили: и дети всегда высят, а высокие мордастые люди - низят :) Значит, имитируя ту или иную форму ротовой полости ты подаешь меньше или больше воздуха. В противном случае приделывание длинного воздуховода или, например, посредника между ртом и свистком в виде бутылки или бочечки значительно изменяло бы звуковысотный результат. А этого не происходит.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 21:19   #5
Дирижер

 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 840
Пол:
Вы сказали Спасибо: 523
Поблагодарили 425 раз(а) в 285 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Значит, имитируя ту или иную форму ротовой полости ты подаешь меньше или больше воздуха. В противном случае приделывание длинного воздуховода или, например, посредника между ртом и свистком в виде бутылки или бочечки значительно изменяло бы звуковысотный результат. А этого не происходит.
Попробую что-то подобное.
Petr вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Petr за это полезное сообщение:
noname (09.10.2016)
Старый 10.10.2016, 19:12   #6
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Прямо - никак. Но редко кто способен отследить "прямо", и отслеживают лишь косвенно. Любые изменения до свистка влияют влияют именно на артикуляцию, она становится жестче/мягче, сильнее/слабее.
Да, именно так.
Артикуляция жестче/мягче имеет заметное влияние на начало звука. Поэтому "Ду", "Ди", "До" дают разный эффект в разных частях диапазона.
"Ди" с верхними нотами - помогает играть
а "Ди" с нижними - мешает
Наоборот с "до": внизу ноты берутся легче, а наверху тяжелее.

Про "ти/ди" для верхних нот на блокфлейте я знаю уже давно.
А про артикуляцию "то/до" для нижних узнал недавно, изучая технику игры на гобое, попробовал на блокфлейте и обнаружил, что это тоже работает, хотя прямой связи вроде как и нет.
В случае гобоя есть прямая связь между артикуляцией и тем, что творится внутри трости - меняется положение губ и тем самым меняется манера обжатия трости.

P.S. Наконец-то , более менее внятные "до1", "си-малой" и "си-бемоль-малой" (самая нижняя нота) на гобое у меня получились.
Для этого потребовалось сочетание 3 факторов:
1) Артикуляция аля "до" (похожа на мягкую артикуляцию - по сути язык совершает то же движение, что и при артикуляции "ду", только в несколько большем объеме)
2) Обжим трости, аля "О" при том не кабы какой "О", а строго определенной формы губ, подобранной для моей текущей трости - артикуляция "до" просто подсказала в какую сторону искать нужное положение губ, т.к. при первых же попытках с этой артикуляцией нужный звук начал переодически проскакивать..
3) Минимальный поток воздуха при максимально крепкой "опоре". (И это может быть полезным для уверенной игры нижних нот на блокфлейте)
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 10.10.2016 в 19:19..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
артикуляция, атака, атакировка


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot