Свирели от мастерской музыкальных инструментов "Тар"

[Тар]

Сообщение от noname

Да они, вроде, и не продаются как инструменты профессионалов. Упор на "духовность", внешний вид, "родность", "славянскость"-"скифскость"-"таёжность"-"монгольскость" (подчеркнуть предпочитаемую вариацию заблуждения). Для подудеть раз в месяц наигрыши на сборищах тематических - за глаза, а как треснет - новую резчик создаст. А коли какому музыканту (неспециально) в руки попадет - он найдет, как вклинить тембральную краску в выступление.

Здравствуйте, noname. Внешний вид в звуке моих инструментов роли не играет, скорее это моё желание не создавать глаткостволку, а выражать индивидуальность этим способом. Совершенно верно о орнаменте и его культурной привязке: исторически, флейта не украшалась таким способом. О том, что все мои инструменты - это не для профессионалов - заблуждение, основанное, видимо, на скороспешном выводе о моей работе и малом ознакомлении с материалом, который представлен на моей странице в контакте. Конечно, меня встревожила ваша мысль о том, "что как треснет - новую резчик создаст". Я создал около ста флейт за 10 лет изучения и освоения технологии духовых, мне не вернули ни одну флейту с подобным дефектом. Да и как может треснуть трубка с сушкой в 1-3 года, чем вызвать такое внутреннее напряжение - пока не понимаю. Такое может произойти с калюкой, срезанной по весне, или с сопилкой какой, прожжённой прутом в те же месяцы. Но у меня технология изготовления не столь ущербна. По поводу того, что профессиональный музыкант сможет "обыграть" дефекты моих духовых, как вы говорите, при надобности. Так в данном случае могу сказать, что вполне могу создать и академическую свирель и любительскую модель. Здесь вопрос в том, как заказчики мои ориентируют свою игру. Павлу я создал свирели из кедра, предупредил, что в кедре реализуемо только полторы октавы, сам кедр взят за основу для глубокой резьбы, а голос её будет мягкий и "шершавый". Для двух-октавников у меня есть клён и дуб.

[noname]

Сообщение от Тар

Здравствуйте, noname.

Здравствуйте, Роман. Приятно, что есть товарищи, которые не против публично ответить на вопросы. У нас тут просто инцидент был, с Павлом Миррой ("Гармония звука"), его "одухотворёнными сопелями", "блокфлейтами, накладывающими блок на исполнителя", не обессудьте, если у народа дудошного формируется некий стереотип "сопельщиков", и этот стереотип начинает себя проявлять.

Роман, прошу не рассматривать моё сообщение ниже как что-то негативное, я попытаюсь перевести общение в конструктивный диалог.

Сообщение от Тар

По поводу того, что профессиональный музыкант сможет "обыграть" дефекты моих духовых, как вы говорите, при надобности.

Не деффекты. Особенности. Рядовая свистковая флейта вылазит своим диапазоном за две октавы. Висл, сопилка, фрула, блокфлейта, флуер, флажолет и т.д. Частенько внутри культур свистковых флейт есть еще и разделение на функциональные типы - нерроуборы, вайдборы и т.п. То есть, флейта создается, например, как ансамблевый/консортный инструмент, потому она пошире, диапазон покороче, но громкие низы. Или как сольный, с расширенным диапазоном, но тихими низами.
То есть, флейта на полторы октавы - это достаточно специальная флейта, которой предусматривается некая роль и репертуар. И репертуар уже есть готовый или перспективный.

Сообщение от Тар

Конечно, меня встревожила ваша мысль о том, "что как треснет - новую резчик создаст". Я создал около ста флейт за 10 лет изучения и освоения технологии духовых, мне не вернули ни одну флейту с подобным дефектом. Да и как может треснуть трубка с сушкой в 1-3 года, чем вызвать такое внутреннее напряжение - пока не понимаю. Такое может произойти с калюкой, срезанной по весне, или с сопилкой какой, прожжённой прутом в те же месяцы. Но у меня технология изготовления не столь ущербна.

Вопрос долговечности инструмента - один из ключевых для инструмента регулярного пользования. Если сопилкарь на своей сопилке в день часа 4 играет - значит, флейта должна соответствовать такой нагрузке. Потому заготовки проваривают в воске/масле, пропитывают и т. д. У блокфлейты отдельным аспектом стоит долгосрочность разового занятия, потому там столько заморочек с впитывающим блоком. Многие инструменты лакированы изнутри и снаружи. Большинство европейских деревянных (по материалу) инструментов изготавливаются из пород, максимально гидрофобных - кокоболы, гренадила, cocuswood-а, которым пропитка не нужна.
Ваши флейты как-то обработаны, какими-то влагоизолирующими материалами (особенно это дуба касается с его волокнисто-трубчатой структурой)? На них можно играть по несколько часов в день? У вас есть люди, которые играют на вашем инструменте как на основном по несколько часов в день годы? Есть среди потребителей профессионалы-сопельщики?

Я создал около ста флейт за 10 лет изучения и освоения технологии духовых, мне не вернули ни одну флейту с подобным дефектом.

Позвольте пошутить. Есть у меня знакомый, сопилкоделатель, который всем обращающимся за помощью в сопилкоделании товарищам говорит: "Вот когда сто штук их сделаешь - начнешь в них что-то понимать". Не даст Kostika соврать. Ни в коем случае не упрёк.

Приятно, что вы отмечаете, что пока не готовы создать флету с определенными характеристиками из определенного материала. Конечно же, это свойства флейты определяются не материалом, а умением изготовителя, все лишь во владении технологиями. Еще сможете, если останавливаться не будете.

К чему все эти тирады сверху? К тому, что музыкальный инструмент - он либо создаётся как инструмент, под определенные цели, под определенный репертуар, либо творится просто как вещь в себе. По большей части последняя группа приобретается "просто так", в удовольствие владения и бесцелевого подудения.

Конечно же, взгляд дудошника с каким-никаким опытом может выхватить еще несколько моментов исполнения инструмента, которые приведут к выводу о "инструменте не для ежедневного использования". Это, например, неразъемность (а как подстраивать-то?), неоформленный клюв (и при этом свисток не перевернут), отсутствие "наплыва" материала или хотя бы "колечка" над виндвеем (чтобы случайно виндвей не продавить), отсутствие упрочняющего колечка на нижнем торце, неровность кромки лабиума. Короче, куча таких мелочей, которые в среде духовых яляются признаками регулярно используемого, часто с собой носимого инструмента.

Было бы неплохо получить ответы на заданные вопросы. Причем, опыт мне подсказывает, что ответы на эти вопросы интересно получить как раз тем покупателям, коих и относят окружающие к категории профессионалов, эти ответы помогут и рационально описать инструмент будущим потребителям. А коли лень или слишком долго отвечать - забейте на ворчание старого nonam-a. :)

П.С. Резьба - красивая.

[Sopilkar]

Еще раз, если кто не понял.
Большинство параметров флейты обговаривалось заранее, флейта сделала полностью в соответствии с моими пожеланиями, и меня лично полностью устраивает.
Да, флейта специфическая и уникальная, со своими ограничениями, но эти ограничения - продолжение ее достоинств.
Например, вещь, которую я играл на демонстрационном ролике - вполне себе классическая вещь вполне классичного композитора Ракова, и она прекрасно себя чувствовала на этой флейте, диапазона вполне хватило, с запасом.
При этом любая флейта - это некий специфический репертуар (готовый или перспективный). Более того, вообще любой инструмент - это некий специфический репертуар. Я лично с первого взгляда отличу ноты для гитары от нот для балалайки, а ноты для флейты от нот для гобоя. Не говоря о фортепиано или вокале.
Костика - не сопилкоделатель. По крайней мере, от меня от тщательно скрывает, если они есть, свои опыты по производству сопилок.

[Тар]

Привет, noname. Я внимательно прочитал и внимательно отвечу, потому открыт всегда новым знаниям, и ни разу не считаю себя до конца прожжённым профессионалом, скорее просто опытным, разве что)
По поводу Павла, мне о нём особо нечего сказать. Для мира музыкальных духовых мастеров и не только, Павел остаётся странной личностью. Стоит ли говорить, что мой контакт заблокирован и добавлен в чёрный список всех его сообществ. Чем я заслужил такое внимание, для меня до сих пор загадка, учитывая что между нами не было ни диалогов, ни монологов, ни комментариев.
1. По поводу зоны диапазона. Чаще делаю флейты для аккомпанемента, поэтому над низами больше работа, низы сильные. Сольники просят делать в духе вистловых рилов, делаю, но таких реже. Мой диапазон цен весьма не высок, и в целом можно выразить моих заказчиков словом опытные игроки или любители, иногда профессионалы. Опытным обычно едут двухоктавники.
2. Профессионалы среди моих заказчиков есть. Играют как раз таки на дубовых, но к сожалению я не имею представления о их графике и нагрузке на инструмент. Спасибо за идею, буду их напрягать и анализировать. Внутренних покрытий у моих инструментов нет. Те заказчики, которые берут инструмент на большую нагрузку, доводят канал сами, были такие случаи. Сам я по пару часов в день играю на кедровой, на дубовой в своё время играл (пока сапожник был в сапогах:) ), но чтобы промочить дуб до конца - такого не выходило. Подумаю о линейке инструментов с полной защитой, для меня проварить, пропитать или пролачить полностью сложностей в целом не составляет, не было просьб такое сделать, поэтому и не делал.
3. О 100 сделанный флейтах - все верно и это не шутка, а технологический факт: окончательное понимание пришло сейчас, - до этого был только сбор информации и анализ.
Вот по поводу отметки, что я не могу создать определённый параметр в определённой породе. Я так понял, вы о кедре и его полутора октавах. Да нет, сейчас вопрос этот пройден, могу сделать две, но цена на инструмент прыгнет по причине увеличения времени на технологическую обработку и доработку лабиума.
Научите меня вставлять одельные сюда цитаты, в чатах не сидел лет восемь)

"Конечно же, взгляд дудошника с каким-никаким опытом может выхватить еще несколько моментов исполнения инструмента, которые приведут к выводу о "инструменте не для ежедневного использования". Это, например, неразъемность (а как подстраивать-то?), неоформленный клюв (и при этом свисток не перевернут), отсутствие "наплыва" материала или хотя бы "колечка" над виндвеем (чтобы случайно виндвей не продавить), отсутствие упрочняющего колечка на нижнем торце, неровность кромки лабиума. Короче, куча таких мелочей, которые в среде духовых яляются признаками регулярно используемого, часто с собой носимого инструмента."

Да, это все могу сделать и создать, выровнить, отполировать, оттокарить, срезать - если у заказчика будет такое желание все это сделать. Пока меня весьма не часто просят доводить инструмент до такого состояния. Будет спрос с меня, будет и моё предложение)

И последнее, конечно, я открыт для модернизации инструментов, благо мощностей хватает :)

Спасибо за конструктивизм.

[Sopilkar]

Сообщение от Тар

Научите меня вставлять одельные сюда цитаты, в чатах не сидел лет восемь)

Выделяем в тексте оппонента нужную фразу, и в столбике слева, под данными автора, находим слова "Цитата выделенного". Жмем. В нашем сообщении появляется грамотно оформленная цитата.

[noname]

Сообщение от Тар

Будет спрос с меня, будет и моё предложение)

Сообщение от Тар

потому открыт всегда новым знаниям,

Вот тут, как мне кажется, ситуация несколько иная. Как правило, потребители инструментов значительно менее информированы в сфере дудкостроительства, чем сами дудкосоздатели. Музыканты занимаются исполнительством и музыкой. Лишь очень редкие увлеченные музыканты в состоянии квалифицированно формировать заказ. Не спрос рождает предложение, а, наоборот, предложение даёт возможность выбора. Музыкант выбирает, а выбирает из того, что предлагается. Если не предлагается - не может и выбрать.

Так что, открытостью обойтись не получится. Придется целенаправленно стремиться, искать, спрашивать, а не ждать, когда кто-то "попросит".

Украшательства затронем. Резные духовые - привычное явление, особенно это эпохи барокко касается. Но, посмотрим на них: сначала это инструменты, исполненные с учетом всех аспектов технико-исполнительских особенностей, эксплуатационных моментов, а только потом - украшенные резьбой.



И, напоследок, стремиться к тому, чтобы потребителями были именно профессионалы - не обязательно. Большая часть потребителей - как раз любители, увлеченные, пробующие "пойдет или нет". Чтобы удовлетворить профессионалов - это надо быть с головой погруженным, полжизни посвятить какому-то инструменту.

[vainamoinen]

Сообщение от noname

сначала это инструменты, исполненные с учетом всех аспектов технико-исполнительских особенностей, эксплуатационных моментов, а только потом - украшенные резьбой.

Ещё один хороший пример.