Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Блокфлейта > Об игре на блокфлейте

Об игре на блокфлейте Как в блокфлейту можно дуть и что на ней имеет смысл зажимать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.02.2015, 01:19   #1
Музыкант

 
Регистрация: 16.06.2014
Сообщений: 30
Пол:
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mori Посмотреть сообщение
А чего его искать? Вот он, 1-й из трёх томов: http://vk.com/topic-40345536_28670190?post=1874
Спасибо большое. :)
Harpinaround вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2015, 08:06   #2
Гость

 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Harpinaround Посмотреть сообщение
Глянул книгу Пушечникова И.Ф. "Школа игры на блокфлейте". Как-то это не похоже на самоучитель. :( Гаммы есть, мелодии есть, постановка пальцев есть. А про дыхание? А про амбушюр? Этого там нет, или я просто не нашел?
"Школа" рассчитана на работу с преподавателем, это ни в коем случае не самоучитель. Вам нужно что-то из серии "Блокфлейта для ленивых", "Блокфлейта для чайников", "Блокфлейта для тех, кто никогда не учил ноты" и т.д.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1827827
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=521945
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1904836
Тенор еще будет удобен тем, что ноты те же - только будет транспонировать на октаву вниз. Плюс поправка на дыхание.
Если Вы нацелены на тенор - покупайте сразу его. Это простейший способ ответить на все вопросы / Продать рано или поздно можно будет всегда
  Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо за это полезное сообщение:
Harpinaround (20.02.2015)
Старый 21.02.2015, 17:28   #3
Гость

 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гранд Каналья Посмотреть сообщение
Тенор еще будет удобен тем, что ноты те же - только будет транспонировать на октаву вниз.
Вот тут я конечно напартачил. Тенор как раз транспонировать не будет, ноты соответствуют реальному звучанию (тем лучше)
никто и не заметил...хи-хи
  Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо за это полезное сообщение:
Harpinaround (21.02.2015)
Старый 21.02.2015, 17:29   #4
Гость

 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гранд Каналья Посмотреть сообщение
http://schaporin.music.mos.ru/upload...blokfleyta.pdf
Страница 7 раздел "Методическое обеспечение"
Цитата:
Сообщение от NikolayUB Посмотреть сообщение
Например стр7: "правильной постановкой рук следует считать такую, при которой запястья обеих рук будут вогнутыми"
Простите, куда вогнутыми и как? (лучше ответить не здесь, а с той теме, в которой даны ссылки)
Формулировка не совсем понятная, согласен. Я это понял как "запястья свести ближе к середине" (и так и должно быть) - это обеспечит правильное удержание инструмента и более плотное закрытий отверстий пальцами. Что-то вроде этого



(осторожно! Это не блокфлейта, а кларнет! Но по отношению к тенору даже ближе )

В остальном раздел 7 достаточно полезен, не правда ли?
  Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо за это полезное сообщение:
Harpinaround (21.02.2015), NoAdmNikolayUB (21.02.2015)
Старый 20.02.2015, 04:55   #5
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

если вы сможете играть на альте то переучиватся не надо будет. просто купите тенор или бас. начнете в него играть как в альт и почти все будет идентично. немного больше расход и помягче на низах атака. вот и вся разница. на теноре из за растяжки будет дольше неудобно. никакой специальной подготовки для перехода не нужно.

обычно блокфлейтисты имеют 2-5 разных по высоте флейт. у меня есть вся линейка пластиковой ямахи кроме сопрано. любимые это сопранино и бас. БФ это мой первый музыкальный инструмент. когда я покупал каждую новую я просто приходил домой и начинал на ней играть.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2015, 06:17   #6
Дирижер

 
Аватар для PanSzymanowski
 
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 812
Пол:
Вы сказали Спасибо: 215
Поблагодарили 702 раз(а) в 352 сообщениях
По умолчанию

Я бы сказал, что такого самоучителя "для начинающих" и на альт-то не существует. 90% всех методик рассчитано на сопранку. Под нее написаны ноты, упражнения и пр. Я начинал на альте и считаю, что это было ошибкой. Кривой путь. Если начать с тенора, он будет еще кривее. И спустя полтора года, вы скорее всего будете в начале этого пути. А сопранка вовсе не писклявая, просто требует работы над звуком. Красивый звук сам по себе не появится. Ну, так он и на теноре не появится сам по себе.
__________________
"-Это сказал сам пан Шимановский, слышите?" (с) Болеслав Прус, "Кукла".

Последний раз редактировалось PanSzymanowski; 20.02.2015 в 07:24..
PanSzymanowski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2015, 07:43   #7
Дирижер

 
Аватар для PanSzymanowski
 
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 812
Пол:
Вы сказали Спасибо: 215
Поблагодарили 702 раз(а) в 352 сообщениях
По умолчанию

>Нотную грамоту тоже так и не освоил
...
>Вопрос: насколько сложно вообще на этом научиться сносно играть и в чем главные сложности?

Первой сложностью будет, таки, освоение нотной грамоты. Специфика блокфлейты в том, что не зная нот не выучишь аппликатуру. А она сложная. Я думаю, самая сложная из всех флейт. (Поправьте, если не так) На слух тут не прокатит. На слух можно играть и на скрипке и на гитаре и даже на пианино, поскольку там логика инструмента понятна - звук равномерно повышается по мере движения по грифу (клавиатуре). На блокфлейте все сложнее. Каждую ноту нужно учить и запоминать.
А табами учебники не пишутся.
__________________
"-Это сказал сам пан Шимановский, слышите?" (с) Болеслав Прус, "Кукла".

Последний раз редактировалось PanSzymanowski; 20.02.2015 в 08:06..
PanSzymanowski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2015, 10:43   #8
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от PanSzymanowski Посмотреть сообщение
> На блокфлейте все сложнее. Каждую ноту нужно учить и запоминать.
В начале да, есть такое ощущение, а потом ИМХО становится ясно, что и на блокфлейте все интуитивно, последовально и понятно, с некоторыми исключениями:

В качестве эксперимента достаточно заклеить октавник и подобрать стройные аппликатуры для второй октавы(на примере барочной системы):
X (x) -отверстие закрыто (в нашем эксперименте октавник - отверстие снизу всегда закрыто)
Ч (ч) - открыто на половину
O (o) - открыто полностью

Сначала гамма до-мажор:
до1 - хХХХ ХХХХ
pe1 - хХХХ ХХХO
ми1 - хХХХ ХХОO
фа1 - хХХХ ХОXX (первая неочевидность - по сути к простой немецкой аппликатуре добили 2 дырки снизу)
соль1 - хХХХ ОООО
ля1 - хХХО ОООО
си1 - xX00 0000

до2 - хOXO OOOО (вторая неочевидность)
ре2 -xЧXX XXXО (такая же как в первой октаве, можно и X вместо Ч - просто без Ч передувать сложнее)И дальше пошло по накатанной
ми2 - хХХХ ХХОO
фа2 - хХХХ ХОXО (здесь ОХО вместо ОХХ, но тенденция сохраняется)
соль2 - хХХХ ОООО
ля2 - хХХО ОООО
си2 - xX00 0000
до3 - хOXO OOOО

В гамме до-мажор всего лишь 2 исключения из наглядности: фа и до
А теперь открываем октавник и играем стандартными аппликатурами, что поменялось в гамме до-мажор, кроме ч вместо x во второй октаве на октавнике?

ре2 - оОХО ОООО
си2 - чXX0 XX00
до3 - чXOО XXOО


А теперь то же самое с полной хроматикой (октавник заклеен):
до1 - хХХХ ХХХХ
до#1 - хХХХ ХХХЧ
pe1 - хХХХ ХХХO
pe#1 - хХХХ ХХЧO
ми1 - хХХХ ХХОO
фа1 - хХХХ ХОXX
фа#1 - хХХХ ОХХO (по сути что это? - это пониженная на пол тона соль = аппликатура соль + OXX)
соль1 - хХХХ ОООО
соль#1 - хХХО ХХЧО (аппликатура ля + OXX = понижение ля на пол тона, а Ч после XX - это тонкая настройка - можно и без Ч сыграть чисто)
ля1 - хХХО ОООО
ля#1 - хХОX XООО (видите стандартную тенденцию?)
си1 - xX00 0000

до2 - хOXO OOOО
до#2 - xOXX XXXX (а это базовое откровение - аппликатура похожая на до1, во второй октаве дает до диез)
ре2 -xЧXX XXXО
pe#2 - хХХХ ХХЧO
ми2 - хХХХ ХХОO
фа2 - хХХХ ХОXО (здесь ОХО вместо ОХХ, но тенденция сохраняется)
фа#2 - хХХХ ОХОO (аналогично)
соль2 - хХХХ ОООО
соль#2 - хХХО ХХЧО
ля2 - хХХО ОООО
ля#2 - хХОX XООО
си2 - xX00 0000
до3 - хOXO OOOО


Резюме хроматика образуется путем понижения ноты на пол тона путем прибавки ОХХ (ОХО, ОХЧ, ОХХЧ) к аппликатурам диатоники, которые без октавника одинаковые, наглядные и последовательные для первой и второй октав, за редкими исключениями.

Октавник - это усовершенствование.позволяющее выравнять динамику и тембр первой и второй октавы, но немного ломающий логику аппликатур.
Однако, общая логика сохраняется, добавляются лишь исключения из правил.
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 20.02.2015 в 14:37..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2015, 12:24   #9
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Я выше писал:
--------
Амбушюр для блф значения не имеет, ну лишь бы изо рта не попадала в стороны.
---------

Так вот я полагал под амбушюром работу губ, которые на блокфлейте отдыхают по сравнению с другими духовыми.

А если в это же понятие вкладывать положение челюсти и языка, которые разняться для качественного звука на разных нотах, то да, это тоже долго осваивать самостоятельно и с знающим учителем может быть быстрее. (форумные советчики посовещались )
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо NoAdmNikolayUB за это полезное сообщение:
Harpinaround (20.02.2015)
Старый 20.02.2015, 14:54   #10
Музыкант

 
Регистрация: 16.06.2014
Сообщений: 30
Пол:
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Так. Подведу итоги. :) Всем спасибо за советы. Теперь по порядку:
1)На счет нотной грамоты, это не такая уж большая проблема. В смысле, выучиться таки ей. Тем более, что во многих школах и самоучителях она последовательно разбирается. В крайнем же случае можно банально выписывать латинские названия нот и держать рядом бумажку со схематичными аппликатурами на каждую из нот диапазона. Со временем пальцы запомнят последовательность для каждой конкретной мелодии. Но это на крайний случай. А вообще, я не вижу проблемы в том, чтобы освоить наконец нотную грамоту. Давно пора. :)

2)Касательно типа флейты. А что если купить сразу и сопрано, и тенор? В смысле, заниматься на сопрано, осваивать по самоучителю принцип, и тут же пробовать то же самое на теноре? Или так я себя еще больше запутаю?

3)Про амбушюр:
Цитата:
Сообщение от NoAdmNikolayUB Посмотреть сообщение
А если в это же понятие вкладывать положение челюсти и языка, которые разняться для качественного звука на разных нотах, то да, это тоже долго осваивать самостоятельно и с знающим учителем может быть быстрее.
Собственно, я именно про это и спрашивал. Не про губы, а про положение челюстей и языка, работу горла и прочие такие ухищрения. В каком самоучителе про это можно подробно глянуть?
Просто мне преподаватель не светит. Я в Китай еду надолго. Учусь там в магистратуре. То есть, с учетом отсутствия работы, с учетом жизни на стипендию (которой прекрасно хватает на проживание, но не хватит на преподавателя), с учетом не слишком радостной перспективы обучения на китайском языке, с учетом загруженности в универе... В общем, препод - это не вариант. :(

Отдельное спасибо товарищу под ником "Гранд Каналья" за ссылки. :)

Небольшое, но, вероятно, важное дополнение к сведениям о себе. Мне еще пара человек дали советы в ЛС. И один резонно написал следующее:
"К блокфлейте в мире 2 подхода. Как к детской свистульке/переходному инструменту, и как к профессиональному инструменту. 2-ой подход характеризует инструмент как не уступающий по сложности скрипке.
Не хочу Вас обидеть, но похоже требования у Вас к блокфлейте пока больше смахивают на первый вариант."
И я без свякого стеснения подтверждаю: мои запросы будут очень скромны. Я лишь хочу научиться играть несколько спокойных мелодий. К примеру: короткое соло флейты из Nightwish - Forever yours, партию из King of pride rock из короля льва, Одинокого пастуха Цамфира. Никакой импровизиции, скоротсных народных мотивов. Моя программа максимум: играть подобные спокойные мелодии без промахов мимо нот и с приятным звучанием. Собственно, когда я спрашивал о сложности освоения инструмента, я имел в виду именно освоение на таком вот начальном уровне. Или то, что я описал, требует уровня куда выше начального?

Признаюсь честно, я и на гитаре играю не слишком сложные мелодии. И всегда медленные. Вот примеры освоенных мной мелодий:
http://www.youtube.com/watch?v=9c4_tEGmw2U
http://www.youtube.com/watch?v=cZrxoGOhwvU
http://www.youtube.com/watch?v=X4MgDcoGIm8
Вот, теперь вы можете получить представление о том, на какой уровень я претендую. Стоит ли при таких запросах попробовать самому освоить? Или вы считаете, что это будет пустая трата времени и баловство?

И еще раз, всем огромное спасибо за советы и живое участие. :)
Harpinaround вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot