amateur, посмотри на самое дальнее от свистка отверстие. До него нужно "дотянуться" полостью. Для этого и полочка.
Цитата:
Сообщение от amateur
что он фрезеровался с уклоном со сходом на нет за лезвием свистка, а это уже что-то.
Все просто - для наиболее быстрого "раскачивания" звука при атаке нужно, чтобы одна из сторон лабиума была параллельна струе. Чем меньше разница углов сторон лабиума относительно струи - тем дольше возникает и устанавливается звук. Решение - исключительно технологическое. Так в три операции можно сделать виндвей и свистковое окно.
Последний раз редактировалось noname; 17.11.2014 в 19:48..
Этот пользователь сказал Спасибо noname за это полезное сообщение:
amateur, посмотри на самое дальнее от свистка отверстие. До него нужно "дотянуться" полостью. Для этого и полочка.
Конечно же я на это обратил сразу свое внимание, но не думаю, что это причина. По моему это уже следствие. Сам знаешь, что почти никаких ограничений на окаринах нет для того, чтобы сдвинуть отверстия как удобно.
Я все же больше склоняюсь к тому назначению, которое подсказала уважаемая tativa.
Цитата:
Все просто - для наиболее быстрого "раскачивания" звука при атаке нужно, чтобы одна из сторон лабиума была параллельна струе. Чем меньше разница углов сторон лабиума относительно струи - тем дольше возникает и устанавливается звук. Решение - исключительно технологическое. Так в три операции можно сделать виндвей и свистковое окно.
Отнюдь, со всеми свистками не все так просто. Секрет хорошего звука и получения разного тембра всех свистковых в самых мелких нюансах элементов свистка прежде всего, которые зачастую не поддаются теоретическим расчетам и постороениям. Я в этом убедился, экспериментируя с разными дудками, и с вистлами, и с окаринами и еще кое с чем. Были попытки и как-то теоретизировать подходы к выбору размеров, углов, относительных расположении и др. всех элементов свистка, но конечные хорошие результаты достигались только после того, как удавалось найти интуитивно что-то, что надо порой совсем чуток подправить, чтобы свисток "запел". И "параллельности" разные пробовал делать, и относительное расположение чего то менял, и самые разные относительные размеры менял, а иногда удавалось достигать одинаковых результатов при разных относительных размерах, углах, относительных расположениях и др.
Я сам тоже, как инженер наладчик, перед началом любых экспериментов всегда стремлюсь выдвинуть ту или иную теорию, а также в процессе экспериментов пытаюсь либо подтвердить ее, либо вывести новую. К сожалению не всегда теории хватает для того, чтобы добиться идеальных результатов при работе с духовыми музыкальными инструментами.
И это касается не только свистков. Взять хотя бы те же мундштуки тростевых.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
Этот пользователь сказал Спасибо amateur за это полезное сообщение:
Сам знаешь, что почти никаких ограничений на окаринах нет для того, чтобы сдвинуть отверстия как удобно.
Уже готовая оснастка мешает. Машинное же производство. На одной оснастке изготавливаются , например, С и D. Или какие там у него есть... Ограничения есть. Отверстия для пальчиков расположены так, чтобы правые не мешали левым. "Зубчиками".
Цитата:
Сообщение от amateur
При взгляде через канал, лезвие должно располагаться посередине.
Не "видно на просвет", а "делить струю". Верхней и нижней фаской направление струи может значительно корректироваться. На некоторых флейтах (например, на блокфлейтах Ганасси) кромка "напросвет" почти лежит на нижней поверхности виндвея. Чем ближе к такому состоянию - тем легче "заводится" звук, но тем ниже давление, достаточное для передувания. Бессвистковые флейтисты пользуются этим, немножко корректируя направление струи в зависимости от тесситуры.
С другой стороны, если нужно достичь максимальной громкости для нижних нот, пренебрегая скоростью атаки и верхами (а для окарины это важнее, чем для трубочной флейты) - наоборот, нужно размещать посередине струи.
Цитата:
Сообщение от amateur
Так вот там не рекомендуют его делать очень острым (как бритва).
Всё тот же момент атаки. На открытых дудках притупляя-заостряя кромку можно услышать, что при очень острой:
- происходит "вход в звук" через обертоны, "с присвистиком";
- атака более долгая;
- в самом теле чуть заметнее верхние гармоники;
- легче передувается.
Потому притупляют. Иногда - довольно гротескно, но от этого не менее эффективно: , На панфлейте, насколько понимаешь, нет никакой регулярной необходимости получать передувы, потому это аж вот так может быть: На окарине нужды в остром лабиуме тоже нет.
Цитата:
Отнюдь, со всеми свистками не все так просто... как удавалось найти интуитивно что-то, что надо порой совсем чуток подправить, чтобы свисток "запел".
Не хочу умалять радостей от процесса интуитивного творчества, но влияние всех параметров очень однозначно и прогнозируемо. Просто в одном свистке их уже достаточно много, и для такого прогнозирования нужно иметь либо очень широкую базу, либо достоверную модель работы флейты. А чтобы сводить их вместе - еще более широкую базу. А еще тут вопрос "контролируемости малых размеров" - чуть рукой двинул - изменил параметр наполовину, и не получается соблюсти условие "при прочих равных".
С углами все просто: чем больше разница углов (и больше неравномерность деления струи), тем большая её часть отклоняется в "незаведенном" состоянии в строну, тем большая разница в давлениях возникает, тем быстрее проходит атака, тем легче передувание. При достаточной наслушке-наигровке это и слышно, и чувствуется. Есть частный случай - отрицательный угол (на некоторых серийных вислах), он выигрыша в скорости атаки не приносит, просто добавляет шипения. Какое соотношение выбрать? В зависимости от пожеланий.
Цитата:
возникают сразу вопросы, а действительно ли залог успеха в этом самом быстром "раскачивании" , действительно ли при этом получится самый желаемый звук и мн. др.
Все потому, что пока еще ты рассматриваешь звук/тембр как нечто единое. А для меня нет ни "хорошего", ни "плохого", ни "единого". Я не понимаю людей, произносящих "звук красивее". Для меня это очень многогранное понятие. С некоторыми людьми приходится не один десяток минут проговорить, пока поймешь, что они слышат и что они хотят.
Цитата:
Тот, кто еще ничего не делал, скорее всего может воспринять все это как демагогию, но вот тот, кто уже изрядно попотел на поприще получения и улучшения звука своих самоделок, думаю должен понять, что я пытался высказать.
Пфффф. Я ничего не делал, только видоизменял, но все твои настроения, сомнения и искания прекрасно понимаю. :)
Цитата:
3. Через это отверстие можно подстроить боле точно основную ноту, в ступеньке просверлить отверстие на 1 мм меньше диаметра отверстия, на глубину 20-22 мм дает примерно 5-15 центов поправки.
Это получается такое виртуальное увеличение толщины стенки. Толщина стенки регулирует размер "воздушной пробки" в игровом отверстии. Чем толще - тем "пробка" тяжелее. Если нужно подстроить отверстие вверх, то стенку вокруг него снаружи нужно сделать тоньше, если вниз - то толще.
Цитата:
и что нюансов гораздо больше и все не так просто и однозначно.
Комбинированный вид
