Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Изготовление инструментов

Изготовление инструментов Вопросы самостоятельного изготовления инструментов. Материалы, чертежи, расчеты. Доделка, модификация.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.09.2014, 16:35   #1
Новичок

 
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Пробую из обрезка бамбука делать мундштук, и вот появились вопросы.
Обрезок довольно тонкий, но пока что тренируюсь. Канал - 12-14 мм, окно у кончика м-ка получилось 12 мм, стенки - по 2-3 мм, длина окна - около 50 мм.

Фото прилагаю.

- каким профилем придать форму окну - сделать его округлым в начале или стремиться прямоугольнику? Заточить кромку остро или можно оставить имеющиеся фаски? Окно уже 50 мм, и резерва для обработки сейчас почти не осталось, стенки тонкие у бамбука (

-имеется альтовая трость 2.5 и тенорная 3 - вандорен. Обе трости на этом подобии м-ка хотя и звучат, но дуются очень тяжело, такое ощущение, что воздуху что-то сильно препятствует. В чем может быть проблема? Трости размочены, прилегают к плоскости хорошо, без щелей (на фото сбоку кажется, что стол выгнутый, но это искажения съемки, он ровный), раскрыв сейчас - немного больше 1 мм, длина его - около 2 см.
Раскрыв стачивался постепенно, но до 0.5-0.8 мм он только пищал.

- Как только мундштук пробую с отрезками более толстого бамбука (разной длины - от 10 до 30 см и плюс есть труба ПВХ около 50 см), звук срывается, дуть становится невозможно, потому что момент звучания без передува уже невозможно поймать.

- критично ли идеально заполировывать плоскость, или главное, чтобы было хорошее прилегание трости без малейших зазоров до раскрыва?

Подозреваю, что виной тому может быть слишком тонкая трубка мундштука для этих довольно крупных тростей.
Следующей на очереди будет труба ПВХ 25х3.8, из нее я думаю делать уже цельную дудку длиной 330, благо есть готовые замеры amateur, но прежде чем расходовать материал, хочу выяснить все возможные нюансы.

И еще вопрос - каким образом лучше всего делать чистовую обработку поверхностей ПВХ? Напильники и шкурка порождают на любой кромке длинный гибкий заусенец, который потом приходится отстригать ножницами или лезвием.
Может быть есть какие-то опции термической обработки? Например, нагреваем полированную стальную плиту и на ней сразу формуем плоскость м-ка?

Заранее спасибо за ответы!
Изображения
Тип файла: jpg IMG_2003.JPG (798.4 Кб, 41 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_2001.JPG (828.1 Кб, 45 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_2004.JPG (155.7 Кб, 30 просмотров)

Последний раз редактировалось Dextrerwade; 02.09.2014 в 16:42..
Dextrerwade вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Dextrerwade за это полезное сообщение:
Kostika (12.09.2014)
Старый 03.09.2014, 16:31   #2
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,248
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
- каким профилем придать форму окну - сделать его округлым в начале или стремиться прямоугольнику? Заточить кромку остро или можно оставить имеющиеся фаски? Окно уже 50 мм, и резерва для обработки сейчас почти не осталось, стенки тонкие у бамбука (
Не совсем понял вопрос.
Я старался приближать форму окна к стандартному м-ку. У кончика трости она повторяет форму кончика трости, а в конце как получится при формировании поверхности. А она получается в виде полукруга. Про фаски вообще не понял вопрос. Скажу, на всякий случай, что я никаких фасок не где не делал.

Цитата:
-имеется альтовая трость 2.5 и тенорная 3 - вандорен. Обе трости на этом подобии м-ка хотя и звучат, но дуются очень тяжело, такое ощущение, что воздуху что-то сильно препятствует. В чем может быть проблема? Трости размочены, прилегают к плоскости хорошо, без щелей (на фото сбоку кажется, что стол выгнутый, но это искажения съемки, он ровный), раскрыв сейчас - немного больше 1 мм, длина его - около 2 см.
Раскрыв стачивался постепенно, но до 0.5-0.8 мм он только пищал.
Не знаю. Надо в руках держать мундштук, что бы сделать какие-то более менее объективные выводы. Тут может быть и умение, и малый раскрыв м-ка, и форма плоскости раскрыва, и еще бог знает что, вплоть до тяжести трости, для которй не готовы еще не амбушюр, не диафрагма.

Цитата:
- Как только мундштук пробую с отрезками более толстого бамбука (разной длины - от 10 до 30 см и плюс есть труба ПВХ около 50 см), звук срывается, дуть становится невозможно, потому что момент звучания без передува уже невозможно поймать.
Не знаю. Может пережимаешь трость, а может дело в неоптимальной форме рабочей части плоскости, а может что-то еще.

Цитата:
- критично ли идеально заполировывать плоскость, или главное, чтобы было хорошее прилегание трости без малейших зазоров до раскрыва?
Думаю не критично, хотя на последней стадии я ее тоже стараюсь заполировать получше нулевкой под стрйкой воды, но это в основном для эстетики.

Цитата:
Подозреваю, что виной тому может быть слишком тонкая трубка мундштука для этих довольно крупных тростей.
Следующей на очереди будет труба ПВХ 25х3.8, из нее я думаю делать уже цельную дудку длиной 330, благо есть готовые замеры amateur, но прежде чем расходовать материал, хочу выяснить все возможные нюансы.
Есть такая японская дудка hichiriko, у которой тоже довольно тонкая стенка, т.к. она изготавливается из какого-то тростника, и тем не менее мастера изготовители и музыканты заставляют ее звучать очень даже впечатляюще. Например это
http://youtu.be/BqQMc9ecF_Y
А трость у него кажется альтовая.

Цитата:
И еще вопрос - каким образом лучше всего делать чистовую обработку поверхностей ПВХ? Напильники и шкурка порождают на любой кромке длинный гибкий заусенец, который потом приходится отстригать ножницами или лезвием.
Может быть есть какие-то опции термической обработки? Например, нагреваем полированную стальную плиту и на ней сразу формуем плоскость м-ка?
Хотя обработкой нулевкой с водой, и удается сделать, по ощущениям, очень гладкую и чистую поверхность ППР, но все равно она накапливает грязь быстрее, чем необработанная труба и ее приходится часто мыть. А вот если после чистовой обработки слегка (только до появления глянца) опалить поверхность, например над газовой плитой, то можно приблизиться почти к тому, что было до общения поверхности с абразивами. Я правильно понял проблему?

Отверстия я прокалываю тонким сверлом или, даже шилом, а потом работаю с ними только спец-резачками именно для того, чтобы, в первую очередь, не появлялась лохматость, но ко всему прочему, так у меня и быстрее получается.

Вообще я думаю процесс познания и понимания тонкостей мундштука значительно ускорится, если приобрести хотя бы недорогой школьный мундштук.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.

Последний раз редактировалось amateur; 03.09.2014 в 16:36..
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2014, 16:59   #3
Новичок

 
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Не совсем понял вопрос.
Я старался приближать форму окна к стандартному м-ку. У кончика трости она повторяет форму кончика трости, а в конце как получится при формировании поверхности. А она получается в виде полукруга. Про фаски вообще не понял вопрос. Скажу, на всякий случай, что я никаких фасок не где не делал.
Я имел в виду как раз полукруг в конце. У промышленных мундштуков там обычно прямоугольная форма. Фаски - имел в виду края окна в области полукруга.

Цитата:
Не знаю. Надо в руках держать мундштук, что бы сделать какие-то более менее объективные выводы. Тут может быть и умение, и малый раскрыв м-ка, и форма плоскости раскрыва, и еще бог знает что, вплоть до тяжести трости, для которй не готовы еще не амбушюр, не диафрагма.

Не знаю. Может пережимаешь трость, а может дело в неоптимальной форме рабочей части плоскости, а может что-то еще.

Думаю не критично, хотя на последней стадии я ее тоже стараюсь заполировать получше нулевкой под стрйкой воды, но это в основном для эстетики.
Я говорил о толщине не стенок, а самого канала. Т.е. может быть для альтовой трости просто канал тонковат, и когда этот мундштук приставляешь к длинной и более толстой трубе, срывается на передув.

Цитата:
Хотя обработкой нулевкой с водой, и удается сделать, по ощущениям, очень гладкую и чистую поверхность ППР, но все равно она накапливает грязь быстрее, чем необработанная труба и ее приходится часто мыть. А вот если после чистовой обработки слегка (только до появления глянца) опалить поверхность, например над газовой плитой, то можно приблизиться почти к тому, что было до общения поверхности с абразивами. Я правильно понял проблему?
Главная проблема - в разных кромках, на которых после шкурок получается махровость, этот тонкий и гибкий заусенец приходится потом отстригать или срезать лезвием. Это нормальный процесс или можно как-то еще по-хитрому обработать?

Цитата:
Вообще я думаю процесс познания и понимания тонкостей мундштука значительно ускорится, если приобрести хотя бы недорогой школьный мундштук.
Ко мне скоро (надеюсь) приедет оригинальный бамбуковый зафун (я вообще изначально не планировал с PVC связываться), но интереснее конечно самому
Dextrerwade вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot