Флейтовая катастофа

[Antoni]

Пластмассовые бывают разного качества (как и деревянные в общем то).
Проверенный вариант и один из лучших по качеству считается пластиковые блокфлейты Ямаха. Такую фирму как на фото не встречал (выглядит внешне очень похоже на Ямаху, только черная). Может кто знает что за производитель.

Размер флейты. Как растяжка пальцев, не будут ли уставать руки. Плюс объем дыхания.

Если дадут попробовать подуть, то выдуть звук на блокфлейте просто.

Левая рука вверху, правая внизу. Зажмите все отверстия (и заднее вверху большим пальцем) кроме рычажков и нижнего двойного. (то есть левая рука пальцы ХХХ и заднее большим, правая рука XX 2 пальца зажимают отверстия. Остаются открытыми нижнее двойное и еще одно, которое с клапаном (на флейтах без клапанов оно тоже двойное)) Это будет нота ми. Ровно и плавно (тихо, не сильно) подайте воздух в свисток и одновременно (без голоса) произнесите слог "ту" (язык когда это говорим бьет над верхними зубами, это дает атаку звука на флейте). Плавно усиливайте дыхание пока не появится нормальный звук. (в дальнейшем определив необходимую силу дыхания надо сразу дуть чтобы звук нормально появлялся а не "изгибался". На блокфлейте ведь чем слабее-сильнее дуешь, тем понижается-повышается строй. Чтобы не фальшивить надо дуть с определенной силой каждую ноту, ровно. Чем выше нота, тем более резкая атака и сильное дыхание. Чем ниже нота, тем мягче атака и слабее дыхание.)

(да и набирать воздух в легкие надо не грудью, а с участием живота, считается - диафрагма чтобы работала и нижнее дыхание, тогда воздуха больше будет. А самая верхняя часть груди с плечами вообще не должна двигаться (т.е. если плечи с руками будут ходить вверх-вниз - это неправильно) При этом вдох надо делать естественно, чтобы не было дискомфорта или напряжения.)

Дальше, отпускаем все что на правой руке. Т.е. зажаты отверстия только верхние, левой рукой. Это нота соль. Опять подули послушали, оценили ощущения. Эти 2 ноты выдуть легко.

Дальше, зажимаем все отверстия и двойной клапан прижимаем мизинцем. При полностью закрытых отверстиях будет нижняя нота - до. Ее выдуть чуть сложнее, надо плавнее и слабее дуть, мягче атака. Поймали? порядок. Оценили растяжку удобно ли пальцам.

Можно поочереди поиграть до - ми - соль. (зажали до, потом отпустили два пальца - ми, потом отпустили все отверстия на правой руке - соль. "ту-ту-ту" ) До мажорное трезвучие.

Теперь можно подумать удобно ли держать, комфортна ли сила выдоха. (это 3 нижние ноты, более высокие будут с несколько бОльшим дыханием)

Возможно для обучения лучше подойдет блокфлейта немного покороче, альт. Он подвижнее чем тенор, на нем легче играть. Именно для альта кстати написано больше всего музыки. Классика 17-18 века, много нот.

*****
Блокфлейта продольная свистковая. На ней играют по другому, не так как на поперечных. Т.е. это разные инструменты и учатся на них играть по разному. Если интересная именно поперечная, то опыт блокфлейты наверное мало что даст. (после блокфлейты логичнее на саксофон переходить или кларнет, чем на флейту) Просто может вам понравится блокфлейта и вы так и останетесь с ней

Если же тяга к поперечной и все. То помимо современной металлической, есть классическая, без клапанов. Сейчас такой очень увлекаются в Ирландии. Легко найти информацию на тему Irish Flute. Ее можно заказать на западе с доставкой. Бамбуковые индийские долго не живут, материал не долговечный.

Есть еще китайские флейты. Есть много всяких необычных на вид: японская сякухати, многоствольная флейта кувиклы и т.п..

[Antoni]

(ох расспамился то.. %-) )

В любом случае неплохо взять хорошую пластиковую блокфлейту, подудеть и решить как там с освоением. Блокфлейта наиболее проста для начального освоения, в плане попробовать как там что к чему. На поперечной играть труднее.

*****

Fife не думаю, что это удачно. Про нее даже кто умеет играть на флейтах писали отзывы - так себе. Трудоемко и кривовато мол.

[metrion]

не покупайте со старта тенор, во первых со старта и так проблеммы будут а тенор, как более неудобный инструмент (растяжка) чем сопрано и альт, усугубит начальные проблеммы. да и сопрано дешевле раза в 4 тенора, причем это хорошое пластиковое сопрано которое не сильно орет и по тембру для пластика очень хорошее (я про ямахи говорю).

так что берите сопрано, или альт если хочется пониже.

по поводу поперечек, я думаю что практика на БФ будет только на пользу. в поперечке техника похожа только немного другая аппликатура и звукоизвлечение надо долго тренировать. ну и как вседа - БФ хроматический инструмент, а сравнимая по стоимости поперечка будет только диатонической, к тому же пиколкой (не учитываем всякую дешевую этнику).

[Petr]

Сообщение от Antoni

Fife не думаю, что это удачно. Про нее даже кто умеет играть на флейтах писали отзывы - так себе. Трудоемко и кривовато мол.

Я думаю, что для самообучения игры на поперечке Fife хороший путь. Покупать сразу концертную не для каждого любителя может оказатся доступным. Освоить сразу концертную также непросто.

Я пытался обучится поперечке на простенькой семидырочной из бамбука. Покупал в переходе у парня играющего на такой же. Он при мне показал её возможности. Хорошо играл. Я спросил его про передувание, без октавного отверстия. Он показал, что октавным отверстием может быть "верхнее" сверху. К нам подошла женщина и спросила можно ли обучится играть 7-летнему мальчику. Мы в один голос сказали "Нет. Купите блокфлейту".

Итого. Есть у меня 1) бамбуковая поперчка(не сувенирная), 2)fife. Но игру на них не освоил. Пробовал извлечь из концертной - те же трудности. Поэтому пока для себя только блокфлейта.

[metrion]

Сообщение от Petr

Освоить сразу концертную также непросто.

наоборот на современной поперечке легче всего учится играть, клапана это + а не минус, а дорого/дешиво понятия относительные - за $200 можно купить хорошее бу, а за $100 ученическое бу в нормальном состоянии, например старую амати. еще дешевле можно найти ленинградку или киевскую, если ими не били об стені вполне можно начать и на них, хотя при первой возможности лучше избавлятся.

[Petr]

Наверно мне не повезло, но я выпросил на день ученическую флейту и

Сообщение от metrion

клапана это + а не минус

1) некоторые клапана не отлипались, когда снимается палец
2) некоторые клапана не закрывались
3) их много
4) инструкция куда-то подевалась.

Сообщение от metrion

а дорого/дешиво понятия относительные - за $200 можно купить хорошее бу, а за $100 ученическое бу в нормальном состоянии,

Бамбуковая в переходе обошлась в 250 рублей.
Фифа стоит 300-500 руб (15-20 долл.) НОВАЯ!
Б\у - почти даром!

Новая поперечка 600 долл.
Я пытался найти б/у поперечку в интернете - не находится. (Иногда видел за 300).
Пытался извлекать звук на взятой на 1 день - те же сложности, что и на фифе. В общем как-то мой опыт отличается от твоего.
Скорее всего это из-за отсутствия профессиональных музыкантов в родственниках и друзьях. Если бы можно было бы неформально общатся (вживую) то, вероятно, получил бы подсказки в непринуждённой обстановке.
Поэтому, как любитель, буду пробиватся через фифу

[Katerina]

Сегодня я походила по местным музыкальным магазинам, примерялась и к звуку и к размеру... Из-за роста и палцы у меня длинные, только мезинец короткий совсем, когда-то это порядком мешало играть на скрипке. Вот и на теноре палцы пришлось делать порядочной растопыркой. А альт хорошо пошел :) Деревянная мне не по карману пока, но в живую и у пластиковой красивый звук, просто более прозрачный, прохладный.

А еще я нашла ирландскую флейту, которая мне по карману (что подозрительно), написано из розового дерева и 38 см в длину и тоненькая, значит сопрано, наверное.



В интернете однако на Irish flute в основном явно альтовые флейты, есть ли у кого-нибудь ссылка на аудио или видое ирландской сопрано?

.. эх, так хочется все попробовать... может обе себе подарить?

А блокфлейту альт я закажу, с ней мы точно подружимся :)

[metrion]

2 Katerina

В интернете однако на Irish flute в основном явно сопрановые флейты, для поперечки сопрано - это для БФ тенор.

2 Petr

современная поперечка как и всякий механизм с движущимися частями требует ухода. то что тебе дали просто в убитом сотоянии и/или неправильно настроенное.

1,2) скорее всего пережат болтик который закручен в ось.
2) если не кроет значит нужно менять/чинить подушки или если это вилочные клапана подкрутить настроечные болтики чтоб докрывали.
3) их всего 16, при этом пальчики без лишнего напряга удобно ложатся на те же 6 дырок что и у 6 дырочной поперечки.
4)аппликатуру первых 2 октав если понимать как работают флейты (или просто обладать природной инженерной смекалкой) можно подобрать самому (на крайняк интернет) - игровое отверстие тем выше чем выше нота.

по поводу звукоизвлечения - поперечки все сложные, но современная по звукоизвлечению имхо самая простая и удобная (+ самая громкая).

по поводу цен - недавно за 200$ мой препод продавал ямаху 271. вид не очень но работает как часики. это самое лучшее что может найти новичек.

[Petr]

Сообщение от metrion

современная поперечка как и всякий механизм с движущимися частями требует ухода. то что тебе дали просто в убитом сотоянии и/или неправильно настроенное.

1,2) скорее всего пережат болтик который закручен в ось.

по поводу цен - недавно за 200$ мой препод продавал ямаху 271. вид не очень но работает как часики. это самое лучшее что может найти новичек.

Да, я не стал упоминать, что винтики откручивались на глазах, и я думал - вот выпадет - как его искать, где покупать, и скольку ехать туда где они продаются.

Распознать насколько флейта убита - при хорошем виде (или плохом) мне не дано (пока). Как за ней следить - неизвестно.
Даже если на ней легче научится вдвое легче. (За две недели вместо 4х на фифе).

И не вижу я объективных причин легкости извлечения звука. Только субъективные - музыканты которых изначально обучали на концертной флейте говорят, что на фифе сложнее. Так может это говорит их привычка????
Где объективные критерии - ссылки на оптимальность диамера, размер отверстия и т.д.

Да и к тому же у меня для любительской игры есть блокфлейта.

Спасибо тебе за направление меня на флейту. Для меня реально важно твоё мнение. Но у меня нет готовности её покупать сейчас даже учебную. Также я согласен с теми преподавателями которые предлагают блокфлейту перед освоением концертной флейты.

В общем с моими музыкальными амбициями, запросами, талантами и перспективами мне светит только фифа.

[Elga]

Сообщение от Petr

И не вижу я объективных причин легкости извлечения звука. Только субъективные - музыканты которых изначально обучали на концертной флейте говорят, что на фифе сложнее. Так может это говорит их привычка????

Ну вот я начинала на ямаховской фифе. И успела до оркестровой опробовать еще бамбуковую Ди диапазона пикколо, поперечку из ПВХ от соль1 и деревянную низкую, от ре1.
На оркестровой звукоизвлечение заметно легче.

Где объективные критерии - ссылки на оптимальность диамера, размер отверстия и т.д.

Да я не уверена, что идеальное соотношение вообще существует. Кроме легкости звукоизвлечения, важен еще и тембр, и одно другому часто оказывается в ущерб. Из моих "самопальных" поперечек самое легкое звукоизвлечение у ПВХ - подозреваю, секрет в очень широком губном отверстии. Но тембр самый гадкий. Самый "безошибочный" тембр у Ди: птичий такой, чистый, яркий, щебечущий; но он либо получается сразу такой, либо звук вообще не извлекается: самое трудное звукоизвлечение.
У оркестровой - легкое по сравнению со всяческой этникой звукоизвлечение и возможность играть разным тембром. В последнем искусстве я не мастер, но мне показалось, что тембрового разнообразия у нее больше, чем у этнических флейт.