Старый 08.05.2010, 23:02   #1
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,252
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

Ок. Нашел тебя в скайпе и отправил запрос. Как подтвердишь, будем видеть когда кто в онлайне. Тогда и свяжемся.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2010, 10:06   #2
Новичок

 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Россия, г. Омск
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 9 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

а у меня такой вопрос:
был в Германии. там окарины (классические, гуськовидные, 10-ти дырочные) германского производства продавались якобы в строе F. к ним прилагались инструкции с апликатурами. от C (все закрытые) до F следущей октавы (все открытые). сделана с виду так аккуратненько (хотя я бы не стал мазать инструмент обычной молярной морилкой )))) ), ровненько. на каждой стоит оттиск производителя и оттиск строя.
по слуху я определить строй не смогу (хотя стыдно за это...), а тюнера не было тогда под рукой.
вот теперь гадаю: то ли так ошиблись германские коллеги и не те инструкции приложили (я смотрел несколько окарин, там все такие же инструкции на этот строй), то ли у них строй инструмента определяется по всем открытым?
может кто-нибудь знает еще какие-нибудь интересные разночтения апликатуры?
kolik2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2010, 11:20   #3
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 798 раз(а) в 425 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

kolik2009, обнародуйте скан/фото листочка с аппликатрурой и укажите звук инструмента в нескольких аппликатурных позициях (самя низкий звук, что-то из середины диапазона).
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 09:51   #4
Новичок

 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Россия, г. Омск
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 9 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Злое Сердце Посмотреть сообщение
kolik2009, обнародуйте скан/фото листочка с аппликатрурой и укажите звук инструмента в нескольких аппликатурных позициях (самя низкий звук, что-то из середины диапазона).
только вчера эта окарина появилась у меня!
с выкладками похоже будет заминка, т.к. со сканером дома придеться долго возиться. попробую вечером сфоткать и выложить.
вечером достану тюнер.
kolik2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2010, 23:44   #5
Дирижер

 
Аватар для tativa
 
Регистрация: 02.03.2009
Адрес: Москва-Париж
Сообщений: 1,648
Пол:
Вы сказали Спасибо: 1,512
Поблагодарили 1,138 раз(а) в 622 сообщениях
По умолчанию

kolik2009, Вот эти окарины, что Вы можете увидеть на моей аватарке, сделаны похоже в Германии. Кричневая в строе До, при всех закрытых звучит До. Белая в строе Фа. В аппликатуре это все было отмечено. И там предлагается иногда несколько вариантов, для некоторых нот.
Коричневую окарину я проверяла по тюнеру, там Ля оказалась приблизительно 415 гц вместо ожидаемых 440 гц. То есть, она вся немного низковата. Поэтому рекламирую фирму Мапарам. Это пожалуй лучшее, хотя неточности и некоторое несовпадение с аппликатурой есть и там.

Последний раз редактировалось tativa; 01.07.2010 в 23:54..
tativa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2010, 17:55   #6
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,252
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

Мало вероятно, что по всем открытым определяется строй. Возможно у них окарина транспонирующий инструмент наподобие как в семействе саксофонов и у многих других духовых инструментов. Саксофоны, например, бывают Еь и Вь. А аппликатура и ноты для обоих пишутся в до. Т. е. вместо ноты до по аппликатуре звучит, соответственно, МиЬ или СиЬ. У тех окарин при таком подходе будет звучать Фа при взятии по аппликатуре ноты До. Кстати говоря у меня на тюнере есть переключатель для транспонирующих инструментов СиЬ МиЬ и Фа.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 10:09   #7
Новичок

 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Россия, г. Омск
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 9 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur Посмотреть сообщение
Мало вероятно, что по всем открытым определяется строй. Возможно у них окарина транспонирующий инструмент наподобие как в семействе саксофонов и у многих других духовых инструментов. Саксофоны, например, бывают Еь и Вь. А аппликатура и ноты для обоих пишутся в до. Т. е. вместо ноты до по аппликатуре звучит, соответственно, МиЬ или СиЬ. У тех окарин при таком подходе будет звучать Фа при взятии по аппликатуре ноты До. Кстати говоря у меня на тюнере есть переключатель для транспонирующих инструментов СиЬ МиЬ и Фа.
Возможно, хотя мне как человеку с плохим знанием грамоты это кажеться диким. т.е. все понятно, но зачем такие сложности?
почему бы тогда просто не показывать на апликатурах скажем не ноты (раз уж их все равно надо в уме транспонировать), а показывали бы просто последовательность открытия (или закрытия) отверстий (понарастающей) с пометкой на сколько тонов (полутонов) меняется звук.
Вот тогда это будет универсальная апликатура для всех окарин (имеется ввиду классических с таким же количеством отверстий). просто смотришь в каком строе у тебя окарина, затем просто некоторое время набиваешь руку. мне такое кажется проще и универсальнее.
а вот если пользоваться переключателем на тюнере, то можно привыкнуть к мысли что какая нота на нем показывается - такая и звучит - но это опять же, для меня, для человека без слуха (например я настроил транспорацию для своего случая, подсознательно значки диез и бемоль не воспринимаются, а на тюнере отображается не Фа а то же До). И таким образом я запоминаю для себя все неверно.
Надеюсь я не запутал свою мысль.
Хотя если б я выпускал серийно окарины, то не поленился бы сделать для каждого строя свою бумажку. делов-то....

Последний раз редактировалось kolik2009; 01.07.2010 в 10:17..
kolik2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2010, 00:02   #8
Дирижер

 
Аватар для tativa
 
Регистрация: 02.03.2009
Адрес: Москва-Париж
Сообщений: 1,648
Пол:
Вы сказали Спасибо: 1,512
Поблагодарили 1,138 раз(а) в 622 сообщениях
По умолчанию

kolik2009, вы какие-то странные вещи пишите. Может вправду приложите бумажку с аппликатурой. Если это такая уж головоломка!
Хотя, мне кажется все должно быть просто: открываешь по одной дырочке последовательно и получаешь последовательность нот: до, ре, ми...
Если у вас 10 отверстий.
tativa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2010, 10:12   #9
Новичок

 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Россия, г. Омск
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 9 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

tativa, спасибо что пытаетесь оказать мне помощь. Только сам я в апликатуре этой окарины разобрался (слуха у меня нет, музыкальной грамоте не обучался но транспонировать умею). меня мучает вопрос зачем к окарине строя фа прикладывать апликатуру на строй до. косяк или безответственность производителя, а может какой-то умысел был? например чтобы соотносили возможности инструмента с возможностями распространенной блофлейты До? вот и все что хотелось узнать.
кстати вчера достал тюнер и проверил звучание окарины. такое ощущение что там 2 дырочки местами следовало бы поменять чтобы в пальцах не путаться. т.к. если открывать пальцы поочередно то не выходит. реально чтобы получалось хроматически пальцами нужно открывать так:
открываем мезинец правой руки, безымянный, ЗАТЕМ указательный (!), а потом уже средний. хотя на апликатуре нарисовано нормально: от мезинца до указательного по порядку.
далее все совпадает с апликатурой: безымянный левой руки, средний, указательный, мезинец ну и потом большие пальцы. кстати это у всех 10-ти дырочных так с левой рукой (мезинец открывается последним при хроматической гамме)? просто это показалось мне неудобным.
кстати лапухнулся я когда сказал что она германского производства. это окарина Плашке, южный Тироль. и еще на апликатуре ссылка на итальянский сайт.
Изображения
Тип файла: jpg P7010004-2.JPG (807.9 Кб, 32 просмотров)
Тип файла: jpg P7010008-2.JPG (774.1 Кб, 17 просмотров)
Тип файла: jpg P7010007-2.JPG (770.9 Кб, 12 просмотров)

Последний раз редактировалось kolik2009; 02.07.2010 в 10:36..
kolik2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2010, 00:50   #10
Дирижер

 
Аватар для tativa
 
Регистрация: 02.03.2009
Адрес: Москва-Париж
Сообщений: 1,648
Пол:
Вы сказали Спасибо: 1,512
Поблагодарили 1,138 раз(а) в 622 сообщениях
По умолчанию

Узнаю, вот она моя родная, Зюд Тироль. Играла на ней четыре месяца и перешла на Мапарам. Так на ней стоит Штампик Латинская буква F или С ?
Аппликатура у вас Для окарины в строе До.
А как вы говорите, что нотную грамоту не знаете, а транспонировть умеете?
Ноты на ней так по порядку и идут: до, ре, ми ,фа
А Фа -диез надо средним пальцем зажимать.
Похоже на блокфлейту с небольшой разницей. если вы знакомы с блокфлейтой.
tativa вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot