Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Блокфлейта > Гостиная

Гостиная Просто разговоры о музыке и о блокфлейте.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.01.2012, 14:48   #1
Дирижер

 
Аватар для Скользящая
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 872
Пол:
Вы сказали Спасибо: 362
Поблагодарили 693 раз(а) в 311 сообщениях
Отправить сообщение для Скользящая с помощью Skype™
По умолчанию

http://www.youtube.com/watch?v=yQdGRqJ0FXU
ещё один и отбываю до вечера
Скользящая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 14:53   #2

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,052 раз(а) в 557 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скользящая Посмотреть сообщение
http://www.youtube.com/watch?v=yQdGRqJ0FXU
ещё один и отбываю до вечера
Минутку , но закончили все-таки на "ми"

Окончательный ответ (фа-диез постоянный, а до-диез встречается иногда ) - ми-минор (один фа-диез при ключе)


Итого:
Разрушители - 1
Подтвердители - 7

Последний раз редактировалось NikolayUB; 31.01.2012 в 15:00..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 15:53   #3

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,052 раз(а) в 557 сообщениях
По умолчанию

Видимо с нашей попмузыкой миф никогда не разрушить, может быть повезет с иностранной:
Madonna - Vogue
http://www.youtube.com/watch?v=GuJQSAiODqI

Ми-бемоль-мажор (ми, ля, си бемоли)
Вдруг ошибся, как обычно, в сторону уменьшения знаков?
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 16:23   #4

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,052 раз(а) в 557 сообщениях
По умолчанию

А из наших, похоже, только одна Вельвет выдает опусы "смерть подыгрывающему блокфлейтисту"

http://www.youtube.com/watch?v=SSRRcXkWGb8

фа-диез-мажор ( 6 диезов)

Разрушители - 2
Подтвердители - 8 (Мадонну подсчитал - 3 знака, если больше - исправим)
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 20:02   #5
Дирижер

 
Аватар для Скользящая
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 872
Пол:
Вы сказали Спасибо: 362
Поблагодарили 693 раз(а) в 311 сообщениях
Отправить сообщение для Скользящая с помощью Skype™
По умолчанию

Ваенга всё-таки до минор)
Сплин - ре минор
Оргия у меня выходит в си миноре (два диеза)
Вельвет - фа-диез мажор
Мадонна получилась в соль-диез мажоре с пятью диезами,но я не то видео смотрела.Мало ли.
Скользящая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2012, 12:50   #6

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,052 раз(а) в 557 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скользящая Посмотреть сообщение
Ваенга всё-таки до минор) - соглашусь
Сплин - ре минор - совпало
Оргия у меня выходит в си миноре (два диеза) - не совпало
Вельвет - фа-диез мажор - совпало
Мадонна получилась в соль-диез мажоре с пятью диезами,но я не то видео смотрела.Мало ли. - не совпало
Оргию и мадонну проверю, но Вы забыли про "Путь во льдах"

Критичное спорное Мадонна, поэтому откатываю счет:
2:7 в пользу тех, кто считает, что больше 3 знаков при ключе в жизни знать нет неободимости


Цитата:
Сообщение от Parfen Посмотреть сообщение
Но всё-таки, в чём смысл темы? Ведь существуют случайные знаки, гармонические мажор/минор, с одним "лишним" знаком, мелодический минор, с двумя и т.п.
Тема началась с того, что участники форума начали рассуждать, что по нотам играть не очень, что нужно музыку доставать из себя (на слух) и в этом больше творчества.. (описание похожее на процесс импровизации) Далее в 10-тый раз сказали, что музыка больше, чем с 3-мя знаками встречается редко (видимо "лишние" знаки имелись в виду тоже, так что для разрушителей мифа условия игры наверно действительно слишком жесткие..) ..
А я сказал, что это миф, что надо знать все тональности, при том до автоматизма, а мне возразили, что мой пример очень редкое исключение (что похоже на правду для отечественной попсы) и пошло поехало..

Так вот исходя из практики, если не рассуждать об импровизации, а переходить к делу, то один из способов тренировки - это подыгрывание различным записям.
Для этого необходимо.
1) На слух быстро и правильно определить тональность/тональности, если их там несколько (в результате у нас и началась спонтанная тренировка в этом искусстве, и Скользящая вполне способна выполнять роль тренера, и кто ещё желает, присоединяйтесь)
2) Иметь тренировку игры гамм и арпеджио в этой тональность до того, как поражать слушателей своим умением
3) Включить воображение и играть свою мелодию, гармонирующую с музыкой в записи, обогащающую ее и даже затмевающую

Последний раз редактировалось NikolayUB; 01.02.2012 в 12:55..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 20:03   #7
Дирижер

 
Регистрация: 12.04.2011
Адрес: Саранск
Сообщений: 1,097
Пол:
Вы сказали Спасибо: 410
Поблагодарили 862 раз(а) в 432 сообщениях
По умолчанию

Напомнило. В детстве очень любил "русский рок". И вот, читал интервью Кинчева (лидера группы Алиса) года эдак 1990. Он говорил, насколько изменяется стиль, в котором играет группа - достаточно сравнить аранжировки старых песен и песен новых. И действительно (это уже я от себя), раньше было Am, Em, Dm, а потом Bm, Fm, Ebm и в таком духе.

В популярной же музыке, кстати, многое зависит от диапазона голоса (если таковой имеется, само собой:)) исполнителя. Если последнему удобно петь в ми-бемоль миноре, то он будет петь именно в этой тональности и не полутоном выше.

Но всё-таки, в чём смысл темы? Ведь существуют случайные знаки, гармонические мажор/минор, с одним "лишним" знаком, мелодический минор, с двумя и т.п.

Таким образом, в условном си-миноре, например, может быть не два, а четыре знака - фа-диез, до-диез, ля-диез, соль-диез. Причём, мелодический минор обычно играется так: вперёд идём с повышенными седьмой и шестой ступенью, а обратно - обычным минором. Т.е. сложно всё даже в самых простых тональностях.
Parfen вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Parfen за это полезное сообщение:
Dr.Dev (01.02.2012), noname (04.11.2016)
Старый 31.01.2012, 20:15   #8
Дирижер

 
Аватар для Скользящая
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 872
Пол:
Вы сказали Спасибо: 362
Поблагодарили 693 раз(а) в 311 сообщениях
Отправить сообщение для Скользящая с помощью Skype™
По умолчанию

Жаль,никак не могу вспомнить мелодию в мелодическом миноре(Надеялась встреть здесь что-нибудь этакое.Но подобные вещи к данной теме всё-таки отношения не имеют.

Я понимаю изначальный посыл темы так:стоит ли сразу заучивать всё возможные знаки при ключе или можно для начала(!!!) ограничиться тремя.Какова вероятность встретить многозначные тональности при подборе любимых мелодий.Пока получается,что вероятность не так уж и велика.

Сразу оговорюсь,что лично я все играю в той тональности,которая удобна мне.Но мало ли у кого какие пристрастия.Радио подыграть в конце концов приятно.Наверное)Участвую в теме,потому что...люблю подбирать на слух))Судоку у меня как раз кончились - надо же чем-то развлечься.

Присоединиться не хотите?Очень бодрит.
Скользящая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 22:50   #9
Дирижер

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,746 раз(а) в 1,747 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скользящая Посмотреть сообщение
Жаль,никак не могу вспомнить мелодию в мелодическом миноре
??? Челюсть отпала.
99,9% мелодий в миноре пишутся именно в мелодическом его варианте. Ну в европейской музыке, имеется в виду.
Больше того, даже упомянутые здесь "Одинокий пастушок" и "Луна" нельзя отнести к натуральному минору в чистом виде, поскольку там просто нет мелодического движения вверх по верхнему тетрахорду. Был бы - ступени бы были повышены, зуб даю. =)) по крайней мере, доминанта там везде мажорная, то есть седьмая ступень уже высокая.
__________________
https://vk.com/ethnoflute
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2012, 05:21   #10
Маэстро

 
Аватар для Dr.Dev
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Воронеж
Сообщений: 142
Вы сказали Спасибо: 258
Поблагодарили 305 раз(а) в 99 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sopilkar Посмотреть сообщение
99,9% мелодий в миноре пишутся именно в мелодическом его варианте. Ну в европейской музыке, имеется в виду.
Не соглашусь. Если говорить о классике то да (но и то не 99, а 40-60% - остальное гармонический и немного натуральный). Вот в русских романсах и современном шансоне - да, много мелодического минора. А вот если говорить о западной рок- поп- эстрадной музыке (которая выросла из джаза) - то здесь почти всецело царствует натуральный минор, причем во всевозможных плагальных сочетаниях. Ну реже гармонический. Впрочем происхождение джаза в действительности не европейское, а афроамериканское, так что если говорить о сугубо европейской музыке, то Вы больше правы. Вот в попсе с итальянскими корнями, например, мелодического минора очень много.
__________________
2 сопрано, альт, 2 тенора, бас — дерево;
сопранино, сопрано, альт — пластик.
Dr.Dev вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot