Старый 02.09.2012, 08:53   #1

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,348 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию

Laverse, Вот статья, на которую я приводил ссылку в предыдущем сообщении, и приводит разницу между "40 без детей" и "40 с детьми". К этому добавьте домашнее хозяйство.

Цитата:
Сообщение от Laverse Посмотреть сообщение
Не думаю, что это можно было доказать.
А это не гипотеза, которую нужно "доказывать", а результаты исследований, оформленные в закономерность. Распределение фенотипов.
Пример:

У мужчин дисперсия больше, чем у женщин.
А говорите, что медициной интересуетесь.... :(

metrion, в такой же форме - "Апгрейд обезьяны. Большая история маленькой сингулярности". http://truemoral.ru/up_oglav.html Другое дело, что биологическая эволюция уже почти ничто с эволюцией социальной.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2012, 11:28   #2
Дирижер

 
Аватар для Laverse
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Ангарск-Иркутск
Сообщений: 203
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 60 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

noname, только причем тут фенотип? Вы имейте ввиду что гениальность это биологическое отклонение? Но не обязательно нужно быть гением, чтобы быть симфоническим дирижером.
Эту статью я читала давно. Но по ней получается, что женщина и работает, и детей воспитывает, и хозяйство ведет, а мужчина сидит на её шее свесив лапки.
Laverse вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2012, 11:53   #3
Дирижер

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,746 раз(а) в 1,747 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laverse Посмотреть сообщение
Но по ней получается, что женщина и работает, и детей воспитывает, и хозяйство ведет, а мужчина сидит на её шее свесив лапки.
ДА не получается. Это Вы так получаете, но это вовсе не следует из статьи.
Из нее получается, что мужчины, как материал экспериментальный, занимает более крайние позиции, а женщина - более средние, надежные, проверенные. Крайние позиции - они потому и крайние, что менее "нормальные". Гениальность - этой действительно отклонение, ненормальность, девиация. Радуйтесь, милые женщины, вы гораздо более нормальны, чем мы!!!
Другое дело, что "ущемление в правах", наверно, только теперь воспринимается так. И если норма - это более распространенное, более частое, более повсеместное явление - то никакого ущемления нет и не было. Было разумное, справедливое распределение обязанностей, учитывающее и биологические и социальные, гендерные особенности людей. Конечно, не без перегибов, ну так тут не мужчин вообще надо винить, а христианскую религию, и отпочковавшуюся от нее исламскую - именно там даже "Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду"... В Японии, например, насколько я знаю, женщины-творцы всегда ценились не меньше мужчин, ту же Сей Сенагон взять.
Нынешнее же "ущемление" - это просто попытка женщин самостоятельно взвалить на себя несвойственные себе функции, причем без надежды переложить на "плечи" мужчин функции деторождения. В попытке "быть не хуже" мужчин женщины сами становятся "мужчинами". Зачем? Мы ж вас любим именно женственными, слабыми, нежными.
Если Вы всячески доказываете свою самодостаточность, не удивляйтесь, что Вас оставляют наедине с самой собой, довольствоваться самой собой. Увы, рост значимости в обществе компенсируется потерей и девальвацией семейных ценностей, и самое страшное, что и мужчины становятся более женственными, компенсируя возрастающую мужественность женщин... В который раз человечество наступает на те же грабли, пытаясь идти против своей природы.
__________________
https://vk.com/ethnoflute

Последний раз редактировалось Sopilkar; 02.09.2012 в 13:06..
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Sopilkar за это полезное сообщение:
noname (02.09.2012)
Старый 02.09.2012, 12:24   #4
Дирижер

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,746 раз(а) в 1,747 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laverse Посмотреть сообщение
Но не обязательно нужно быть гением, чтобы быть симфоническим дирижером.
Ну да... так и женщин дирижеров куча...






просто мы о них не знаем, потому что они, увы, не гении. Нормальные способные музыканты (-тши), такие же среднице, добротные, не хватающие звезд с неба, как и большинство их коллег-мужчин. Знаем-то мы по именам в основном гениев.
А почему нет претензий к отсутствию женщин-композиторов? Ну потому что они присутствуют. =0) А то, что они не гениальны, это как бы претензии к ним. =)) (Интересно, что среди моих знакомых композиторов (а это один человек! ;0), большинство - именно женщины. И она же, кстати, дирижер, причем учил ее дирижированию по моей рекомендации прекрасный дирижер-мужчина. И что? никаких шедевров ни написано и не продирижировано... нормальная средняя не запоминающаяся музыкальная жвачка.)
__________________
https://vk.com/ethnoflute

Последний раз редактировалось Sopilkar; 02.09.2012 в 12:44..
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Sopilkar за это полезное сообщение:
noname (02.09.2012)
Старый 02.09.2012, 13:40   #5
Дирижер

 
Аватар для Laverse
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Ангарск-Иркутск
Сообщений: 203
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 60 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Sopilkar, их не куча, их гораздо меньше чем мужчин, но это ещё можно понять, так как тратить 17 лет жизни не каждый способен. А как определить, что человек гениален? Граница слишком тонкая, чтобы говорить однозначно.
Я вот не вижу в этой профессии ничего, что было бы против женской природы. А вот были случаи когда певцы отказывались петь, только потому, что дирижером была женщина.
Laverse вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2012, 14:12   #6
Дирижер

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,746 раз(а) в 1,747 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laverse Посмотреть сообщение
А вот были случаи когда певцы отказывались петь, только потому, что дирижером была женщина.
Ну, это полный идиотизм. =)) просто подтверждающий предыдущий тезис, что и идиотов среди мужчин больше. =))

Цитата:
Сообщение от Laverse Посмотреть сообщение
Так что, женщина дирижером быть не должна?
Не понимаю опять, из чего такой вывод. =))
Кто вообще ей скажет, что должна или не должна какая-то среднестатистическая средняя женщина? при том, что любая женщина все равно категорически не согласиться считать себя, единственную, среднестатистической. =))
Просто увы, ей придется снова всерьез выбирать - оставаться ли малоизвестной, либо пожертвовать вниманием к детям, семье, своему мужчине ради вершины славы. Понимая, что на своей сияющей вершине она будет одна.
КОНЕЧНО, ВОЗМОЖНЫ ИСКЛЮЧЕНИЯ. но возможность эта пока очень гипотетическая.
__________________
https://vk.com/ethnoflute
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2012, 18:07   #7
Дирижер

 
Аватар для ulens
 
Регистрация: 22.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 596
Пол:
Вы сказали Спасибо: 23
Поблагодарили 294 раз(а) в 112 сообщениях
Отправить сообщение для ulens с помощью ICQ
По умолчанию

Вот первые 6 исполнений известной песни "О, одиночество, сладкий мой удел!" Пёрселла, соловьем заливаются три мужика и три тетки...давайте соберем статистику кто исполняет лучше - мужики или тетки?)))))
http://www.youtube.com/watch?v=L8DkYaAtrZ0
http://www.youtube.com/watch?v=PzaEo...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-W9BMgup7-A
http://www.youtube.com/watch?v=s5Bv3307x08
http://www.youtube.com/watch?v=2tzpPt39IuU
http://www.youtube.com/watch?v=5RJnr80-4pc

Если чуть покопаться можно найти еще исполнений, но для начала хватит) Кто кому больше понравился?))
__________________
Тот, кто хочет преуспеть в музыке должен чувствовать в себе постоянную и неустанную любовь к ней, готовность и стремление не жалеть ни усердия, ни сил и стойко нести все трудности, которые предостерегают при таком образе жизни
ulens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2012, 18:29   #8
Дирижер

 
Аватар для Laverse
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Ангарск-Иркутск
Сообщений: 203
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 60 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

ulens, пение это совсем другое. Слишком уж разный у нас голосовой механизм.
Laverse вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2012, 20:07   #9
Дирижер

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,746 раз(а) в 1,747 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ulens Посмотреть сообщение
давайте соберем статистику кто исполняет лучше - мужики или тетки?))))
какое отношение это имеет к заявленной теме?
__________________
https://vk.com/ethnoflute
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2012, 00:23   #10

 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,270
Пол:
Вы сказали Спасибо: 113
Поблагодарили 774 раз(а) в 384 сообщениях
Отправить сообщение для Анатолий с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sopilkar Посмотреть сообщение
Ну да... так и женщин дирижеров куча...

просто мы о них не знаем, потому что они, увы, не гении.
Мы не знаем о них, потому, что у нас узкий музыкальный кругозор.
Все ли известные дирижеры-мужчины гении?
Нет.
Обязательно ли быть гением, что бы стать известным дирижером?
Нет.
Есть ли известные дирижеры-женщины?
Да.
__________________
Слово "блокфлейта" пишется слитно.
Анатолий вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
дирижер, женщина

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot