Артикуляция.

[Skajushka]

В логопедии именно их почему-то называют альвеолами.

да, вот это было непонятно. я как биолог альвеолы воспринимаю совсем иначе :)

[Komuso]

Сообщение от Skajushka

да, вот это было непонятно. я как биолог альвеолы воспринимаю совсем иначе :)

А я, как американский стоматолог, вообще не въеду, о чём это вы тут

А по теме, да, когда-то нас (ещё в СССР) учили "альвеолярным" звукам. Это так давно было, что я только в этой теме и вспомнил Вероятно, термин пошёл от термина "альвеолярный отросток" - та часть кости челюсти, которая удерживает в себе зубы.

Игре на бф я учился в США, поэтому в подробности произношения звуков тут никто не вдавался...

[LLeNNa]

А что.. если приподнять язык и начать звук с твердого (без всяких там английских "взрывов") "Т" или "Д" - получится качественно иная, более четкая атака, чем при игре "русским" языком. Хорошо, наверное, уметь играть по-всякому , все в жизни пригодится.

А по поводу разных "словечек" - вспомнился совет одного специалиста по губной гармошке дуя, проговаривать "ЯГОДА". Я испробовала не только на гармошке, но и на бф. Кстати, "Я" вообще звучит довольно оригинально, особенно если произнести смачно "ЙА". Пользуюсь им иногда, но не часто.

[Elga]

Сообщение от LLeNNa

А что.. если приподнять язык и начать звук с твердого (без всяких там английских "взрывов") "Т" или "Д" - получится качественно иная, более четкая атака, чем при игре "русским" языком. Хорошо, наверное, уметь играть по-всякому , все в жизни пригодится.

Вчера, играючи, подумала о том, что на самом деле уже давно не "произношу" при игре никакие "буквы". Это только ориентир для начала, потом уже мыслишь в категориях "сделать это мягче-острее, тверже-легче, короче-основательнее, отделить-соединить" и т.п., но не "буквами".

Идея "взрывов" и "шумных прорывов" мне, кстати, вообще не нравится. Из альвеолярных согласных я беру, пожалуй, только положение языка, а саму атаку стараюсь делать как можно более неслышной, чтобы сразу шел сам тон. Была ситуация, когда хотелось сильно выделить две ноты, сделать такое птичье "чив-чив", атака при этом должна быть отчетливая, но если будет прямо "взрыв", то начало ноты передуется и получится грязь, это тоже не то.

[Elga]

Сообщение от Тромбонист

Спорить не буду, но: если я на флейте (как на тромбоне) перехожу на более мягкую артикуляцию, педагог сразу одёргивает меня, требуя отчётливой артикуляции.

Интересно. Я ведь с профессиональными блокфлейтистами не общалась, а флейтовый педагог, наоборот, постоянно требует смягчать артикуляцию вплоть до ее полной "незаметности". Современные флейтисты ценят в первую очередь "певучесть". Возможно, блокфлейтисты ценят, наоборот, "разговорность". У меня выходит так, что для блокфлейты я ценю разнообразие, постоянно "сухая" артикуляция меня огорчает так же, как и постоянно "смазанная"... В общем, надо подумать-послушать.

Любые произведения он требует проговаривать без флейты в оригинальном темпе (например: "die Dа-te Du-da Du-da Tü-te Te-da da-te Tü-te"). И так ВСЕГДА. При разборе нового произведения он требует сначала определиться со слогами, и в этот период работа без флейты занимает почти половину времени.

Я делаю нечто в этом направлении, но определяться с каждым слогом мне в голову не приходило. Обычно расставляю слоги (иногда рисую в нотах) в подозрительно однообразных, или невыразительных, или непонятных местах. Причем системы, конечно, нет у меня, определяюсь методом тыка: играю это место по-разному, пытаюсь представить "идеал" и повторить, думаю, как оно впишется в целую фразу и т.п. Нельзя сказать, что я это делаю без флейты. С флейтой. Бывает, представишь себе нечто, пробуешь сыграть - нет, так не звучит. Бывает, играешь одним способом, а через некоторое время вдруг понимаешь, что это плохо, надо по-другому. Но это интересная работа, мне нравится.

Да вы попробуйте сами какое-либо новое произведение. Система проста: если нота повторяется или мы имеем скачок : "T"; первая нота затакта и постепенное движение: "D". У любого даже ребёнка или начинающего сразу всё звучит музыкальнее.

Угу, звучит выразительнее, потому что разнообразнее и осмысленнее. Я для себя определяла так: "отделить" иди "выделить" - ", "соединить", "связать" без настоящего легато - D. Еще для "связать" - N и R. А вот где именно "отделить", а где "соединить" - это, хм... Это и есть вопросы стиля, наверное. Стилю меня никто, увы, не обучал, поэтому - стихия.

(Интересно, что с моей подопечной мы таких вещей добивались, вообще не говоря о "буквах". У нее были проблемы со слышанием артикуляции: ну не понимала она разницы между "т" и "д" на флейте, не воспринимала звучание в таких подробностях. Но выразительную и однообразную игру чувствовала. И я говорила: "отделить эту ноту от предыдущих", "связать вот эти нотки вместе", "прийти отсюда вот к этой ноте" и т.п. И результате у нее "сами собой" появлялись "т" и "д". Только, насколько я понимаю, дальше надо было добиваться, чтобы она осознала, как она это делает технически, чтобы потом она могла делать это по своему выбору. Но тут мы расстались.)

Еще вопрос: а чем определяется выбор гласных в слогах? Вот разницы между гласными на блокфлейте я, признаться, не слышу.

[LLeNNa]

Сообщение от Тромбонист

если нота повторяется или мы имеем скачок : "T"; первая нота затакта и постепенное движение: "D".

Тромбонист, а можно узнать Ваше отношение к слогу "Ка" (Ке, Ки, Ку...)?
Чешская школа рекомендует его в качестве преимущественно слабого, безударного слога при двойном-тройном языке.