Показать сообщение отдельно
Старый 04.08.2010, 20:23   #21
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анатолий Посмотреть сообщение
Нет. Ты не понял. Пионерский звук может быть не только у начинающего, но и у выпускника консерватории. Всё у него есть и динамика и артикуляция и играет бедняга чисто, но НЕ ЗВУЧИТ. А другой киксует, лажает в каждой строчке, но как возьмет "картошку" на два такта, так просто кайф ловишь.
Если бы этот «пионер» мог себя слышать – он бы стремился звучать лучше?

Нейгауз: «Чем грубее слух, тем тупее звук». Томатис: «Если я создам у певца слух Карузо, то я дам ему голос Карузо». Нежданова: «Хорошо петь – это хорошо себя слушать». Шпор: «Если ухо учащегося испытывает потребность в красивом звуке, то оно лучше всякой теории подаст ему те механические способы ведения смычка, которые нужны ему дя получения такого звука»

То есть, "качество звука" музыканта в решающей степени определяется тем образом идеального звука, который живет в его мозгу. Короче, мухи-отдельно, котлеты-отдельно. Есть нарабатываемый навык, есть слух, а есть положение навыка на слуховой образ.

Самоучка не имеет слуховых представлений и весь слышимый звук получает сам. И его эксперименты со звуком – это все, что у него есть. Если самоучке помогать («Если сделаешь так, то получишь такой-то звук, а вот так – то такой-то», «Если подуешь в эту дудку, то гармоники то-то, а если в эту, то чифф то-то»), то его эксперименты получат результаты раньше. То есть, подход к самоучке кардинально отличается от подхода к ученику музыканта, самоучке нужно больше технической, логически увязанной информации, без нее он не обойдется. Я не хочу никого ни в чем убеждать. Это просто моя позиция, и я думаю, что знакомство с нею кому-то может быть полезным.

NikolayUB, Коля. В метафизику я не полезу. Бритва Оккама. Самоучители класса «Подавая в один и концов блокфлейты воздух и поднимая отдельные пальцы, получите красивую мелодию красивым звуком» тоже не понимаю. Считаю, что стремление низводить до своего уровня, когда за деревьями леса не видно - нехорошо. А дать то, что умеешь/знаешь/чувствуешь/понимаешь именно ты хоть комуто – благо. Ты, например, можешь хорошо рассказать о звуковых ощущениях, я всегда читаю с желанием причаститься.

ulens, спасибо, что поставил этот вопрос. Он важен.

Пользователь. Нуб в музыке или нуб в духовых. Нуб, не имеющий никаких замашек на профессиональную деятельность, загоревшийся желанием играть «Как кто-то» или «как в том ролике».

Цели: 1. «Образование – это то, что остается у нас после того, как мы забыли все, чему нас учили». Рассказать об исполнительстве на инструменте таким образом, чтобы у человека в голове сформировалось целостное представление о том, что такое исполнительство. Все аспекты инструмента (инструмент, тембр-конструкция, уход, покупка), звука, техники игры и исполнительства вообще подать так, чтобы впоследствии самоучка САМ мог на основе имеющейся системы знаний ответить на любой вопрос, или же знал бы, где именно на него искать ответ. Систематичность изложения «бережет место», заставляет подумать и ПОЭКСПЕРИМЕНТИРОВАТЬ.

2. Дать «лыжню». То есть, дать такой набор упражнений, тупо идя по которому можно учиться играть на музыкальном инструменте. Для ленивых. Которым неинтересно разбираться в системе знаний. «Модерн Рекодер Плеер» – это «Система» без «Лыжни». Пушечников – «Лыжня без системы». Причем, и «Модерн» как система не фонтан, и Пушечников как лыжня не ах. Я, например, не могу осилить создание «лыжни», потому я постарался в «системе» описать подход к упражнениям так, чтобы человек сам себе эту лыжню мог создавать на основе имеющихся в пособии принципов.

3. По возможности – озвучка техники, упражнений, экспериментов и лыжни. Так, почти все висловые самоучители имеют качественную озвучку. Озвучивание с различными вариациями (на разных блокухах, разными манерами игры). Конечно, это уже предел мечтаний. Но предел мечтаний довольно спорный, поскольку запись звука – это одно, а живой звук – другое. Но если сделать упор на различия звука на различных дудках/приемах – тогда такая озвучка ооооочень поможет самоучке….

А вот если говорить о школе… школа – это не набор знаний. Школа – это формируемый у учеников школы звук, репертуарный набор, педагогический поход. Самоучителю не стоит быть школой. Он должен лишь показывать богатство выбора, а сам выбор предоставлять учащемуся.

В результате существования такого самоучителя на форуме должны обсуждаться уже более глубокие вопросы более глубоким языком. Вопросы более «музыкальные», чем «технические». А все, что будет задаваться «по профилю самоучителя» - это все должно вноситься во вторую редакцию, либо получать ответ «Читай внимательней».
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Злое Сердце за это полезное сообщение:
Ahedi (22.01.2014)