Modus, а я готов согласиться со всем, что сказано в Вашем последнем посте. =))
Цитата:
Сообщение от Modus
Это нормально, в определённых пределах я тоже так умею, более того, я активно это использую в сочинении музыки (с последующей доработкой наимпровизированного материала).
|
Вот именно! примерно с этого я и начинал!!!! что импровизация - это хорошо, но доработанный композитором материал, с исправленными косяками и усиленными удачными местами - еще лучше!
Цитата:
Сообщение от Modus
Если заходит разговор о совместной импровизации нескольких музыкантов, то сразу же требуется как-то формализовать процесс,
|
ДА!!! именно про это я тоже писал - что импровизация в этом смысле - замечательным отдых и творческий процесс для нескольких людей - такой классный междусобойчик. И что это замечательно, находиться в среде таких вот творческих людей прямо в процессе. Но при этом, с точки зрения музыкальных достоинств, все равно, обработанная композитором, та же самая вещь, с учетом исправления косяков, будет звучать лучше. Наверно.
Цитата:
Сообщение от Modus
Методики совместной импровизации, позволяющие получить приемлемый по звучанию продукт, как правило, используют повторяющиеся гармонические квадраты, на которые накладываются соло. Это необходимым образом следует из условий согласования контрастных мелодий.
|
Насколько я понимаю, это методики не современной импровизации. Это совершенно нормальный, и подозреваю, всегдашний метод.
Цитата:
Сообщение от Modus
Рамки, в которых ансамблевый музыкант должен импровизировать, как правило, являются ритмико-гармоническими. Именно поэтому обучение импровизации базируется именно на гармонии. Я бы сказал, что без этих, как Вы говорите, "джазовых трюков", музыкально звучащая совместная импровизация невозможна. И не факт, что стилистически музыка, которая исполняется таким образом, будет близка к джазу, от джаза берётся лишь принцип организации совместной импровизации нескольких музыкантов, а не звучание.
|
А вот здесь новое нарушение логики. =)) Даже два.
Во-первых, обучение импровизации и совместная импровизация - это не одно и то же. Учить можно и нужно мелодическим оборотам, а потом уже отрабатывать из на нужной гармонической сетке.
НУ и во-вторых, гармоническая сетка - это далеко не всегда джазовая гармония.
Я еще раз уточню свою позицию (я уже убедился, что между тем, что я говорю и тем, что народ понимает, есть значительная разница) - джаз - это хорошо, просто прекрасно. Джазовая гармония - это хорошо, даже отлично.
Плохо в так называемой джазовой импровизации то, что зачастую внешние признаки джаза заглушают его красивую суть. Техничное перебирание аккордовых звуков заменяет мелодию. ну и так далее.