Показать сообщение отдельно
Старый 02.07.2016, 22:09   #29

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анатолий Посмотреть сообщение
Как это доказывает, что свирель не славянский инструмент?
Я такого не утверждал. И обратного не утверждал, поскольку высказывание в равной степени бессмысленно. Осмысленно что-то утверждать и делать выводы можно только тогда, когда понятно, о чем идет речь. То есть, до тех пор, пока кто-то не даст достаточного и непротиворечивого определение слова "свирель" - получается беспредметный обмен словами. Такого, чтобы можно было взять дудку и сказать: "Это - не свирель".
Во-вторых, нужно будет дождаться распространения Чтобы я мог прийти к кому-то из мастеров и сказать: "Сделайте мне свирель-альт, пожалуйста", - и в ответ не получить: "А что это такое?"

Цитата:
Сообщение от Анатолий Посмотреть сообщение
Цитата:
Цитата:
Сообщение от bite в теме "Свирель".
На ней тяжело играть или не очень?Может у кого есть опыт?Стоит ли покупать и сколько это будет стоить?
А что это? Дело в том, что в разных магазинах свирелью называют любую дудку не блокфлейту. В Аккорде (в Москве) спросив свирель, получишь вистл, на Неглинке - флейту Пана.
Цитата:
Сообщение от Анатолий Посмотреть сообщение
Это не нация, не национальность, а этноязыковая группа, общность.
Немец, говорящий на русском - славянин? Украинец, говорящий на немецком - немец? А как быть со смешанными языками? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B7%D1%8B%D0%BA Славянин - однозначная категория, или размытая? Обама - англосакс? Лужичане, говорящие на немецком - славяне? Я не понимаю южнославянские языки, хотя (благодаря знанию украинского) понимаю белорусский, диалекты (или языки, тут как кому захочется называть) Карпат. Не понимаю польского. Это я не славянин или они?
Снова вопрос непротиворечивого чёткого определения.

Цитата:
Сообщение от Анатолий Посмотреть сообщение
совершенствуются.
Приобретение другого звукоряда точно является усовершенствованием? Турецкие неи несовершенны по сравнению с вислом? Или наоборот?
Я не считаю действия с кеной и пимаком "усовершенствованием". Это "создание". Традиционная культура - умерла. Новая - заново, с нуля - создана.

Цитата:
Сообщение от Анатолий Посмотреть сообщение
И Эльга не генетик, а молекулярный биолог.
Молекуля́рная биоло́гия — комплекс биологических наук, изучающих механизмы хранения, передачи и реализации генетической информации, строение и функции нерегулярных биополимеров (белков и нуклеиновых кислот).
Елена работает в лаборатории генной инженерии растений Иркутского СИФИБР СО РАН Что-то мне подсказывает, что из всех моих знакомых она наиболее близка к теме, или наиболее быстро сможет разобраться. С удовольствием рассмотрю иную кандидатуру.

Цитата:
Сообщение от Анатолий Посмотреть сообщение
Ты действительно не понимаешь разницы между нацией, национальностью, расой и этноязыковой группой?
Я не знаком с четкими определениями, которое даёт возможности категоризации. Подскажи их. Я не могу "понимать разницы между", если не знаю, что из них что.
И это при том, что я целенаправленно пытался в этом разобраться.
Причем, раса - наиболее четкая категория. И какой расы эти люди: http://www.ellf.ru/photographers/339...ging-face.html
А про нации, национальности... лишь многоточие.

Цитата:
Сообщение от Анатолий Посмотреть сообщение
тут предмет профессиональной деятельности культуролога
Если найдется один или несколько культурологов, музыколого-органологов (которым мы еще и фору дадим), молекулярных генетиков, антропологов, лингвистов и так далее, которые дадут четкое определение "свирели", "славянам" и инструментарий однозначной категоризации субъекто по "славянскости" - буду рад.

Теперь к "сам верблюд". То есть, определения которые сформулировал сам.

Свирель - название, часто применяемое русскоязычными к духовым инструментам, чаще- к семейству флейт, чаще - продольных флейт, чаще - однорезонаторных флейт, чаще - свистковых, без определенного базового звукоряда, диапазона, репертуара.
Согласно такому определению, флейта Пана - свирель (и подобным образом называлась), кена - свирель, фрилка - свирель, блокфлейта - свирель, висл - свирель, сопилка Деминчука - свирель и т.д. А решать насколько они "славянские"... это все равно что спор теиста и антитеиста смотреть.

Славяне - люди, самопричисляющие себя к славянам на основе суждений разной степени достоверности генеалогического, языкового, антропологического, религиозного или любого другого характера. Так же, как и все прочие инструменты социального разделения, используется для создания или разрешения конфликтов.
Опять же, степень "славянскости" того или иного явления - предмет для споров аналогичный "количеству ангелов на кончике иглы" или "всемогущ ли бог, если сможет создать такой камень, который не сможет поднять".

Вот такие определения. Рассмотрю иные.
noname вне форума   Ответить с цитированием