Показать сообщение отдельно
Старый 07.12.2006, 21:55   #9
Дирижер

 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 840
Пол:
Вы сказали Спасибо: 523
Поблагодарили 425 раз(а) в 285 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarpEn
Если до-диез и ре-бемоль - это одно и то же, то нафига две разных записи?
Попробую очень кратко.
Для людей с естественнонаучным мышлением.

1) Музыка очень психологическая вещь. Превратить её в фиксированную запись и восстановить довольно нетривиально
2) Люди которые могут легко превратить чувство музыки в запись ( необязательно нотную) описывают её в терминах ступеней.
3) Обычно в мелодии 7 ступеней (Обрати внимание не нот!!!!).
Можно найти мелодии и с другим количеством ступеней но мы это пока отложим. Наиболее известная - пентатоника.
4) В семи-ступенчатых мелодиях можно выделить ладовую закономерность. Общепринятых закономерностей 12. Наиболее популярных 2( из 12). Мажор и минор.
Чуть менее популярных еще две - гармонический и мелодический минор. НАПОМИНАЮ! Музыка вещь психологическая и возможно уйти и за эти 12 закономерностей.
4) Есть инструменты для извлечения звуков не только дискретной частоты, а и непрерывной частоты ( человеческий голос, скрипка, тромбон, цуг флейта)
5) Базовая частота для современной европейской музыки 440 Гц.
6) 440 Гц называют для красоты "ЛЯ".

Внимание!
Склеиваем ступени и ноты!
Если основная ступень 440Гц- у нас тональность "ЛЯ" ( минор, мажор или еще, что нибудь)

Внимание 2.
Инструментами фиксированной настройки не удасться сыграть 444-минор или 444-мажор.
А музыку записывать хотелось бы.

Поэтому ноты несут двоякую нагрузку - они описывают не только частотную характеристику, но и ступенную (о какое слово) характеристику.

Мелодии предназначались для эмоциональных взаимодействий.
Бемоли и диезы изначально несли ПСИХОЛОГИЧЕСКУЮ нагрузку.
Они описывали модификацию СТУПЕНИЙ мелодии.
Типа усилить печаль, ослабить радость. Потом на них навесили и других функций. Но основное значение бемолей и диезов - изменить частоту ступени.

Для голоса, скрипки и т.д это все подходило. Но для инструментов фиксированного строя - была проблема - необходимо было
А) договариваться перед выступлением о частоте базовой СТУПЕНИ.
Б) выяснять где и когда использовать бемольные и диезные модификации.

Дабы избавится от этой проблемы были выработаны стандарты.

Первым ЕВРОПЕЙСКИМ стандартом в музыке это
Ля=440 Гц.

Другим стандартом стал темперированный строй
А) 12 полутонов
Б) бемоли и диезы вырождены и отражаются в эти 12 полутонов.
(закончили оформление этого стандарта Бах и компания)

Такое упрощение позволило
1) привлечь в музыку (не побоюсь этого слова) более ТУПЫХ музыкантов ( по сравнению с Бахом)
2) ускорить и облегчить оркестрирование произведений.

Итого - 12 тоновая музыка с вырожденными диезами и бемолями оказалась более "логистична". И таким вариантом пользуются очень многие.

Уйти от такого варианта легко. Скрипичные оркестры, хоры уходят от такого варианта.

ВНИМАНИЕ! Нужно, чтобы запись (нотная) сохраняла информацию о ПСИХОЛОГИЧЕСКОЙ модификации тонов.

Поэтому в нотах и сохраняется традиция бемолей и диезов.

МИДИ имеет другую традицию. Она отталкивается от 12-тонального подхода. Она не содержит информацию о психологическом изменении ступеней, а только техническую - "изменить частоту на столько Гц".
В принципе возможно адаптировать 12-тональный МИДИ к нетрадиционным ладам. Но нетрадиционные лады находят свою жизнь в записях (МП3). И "архитектура" такой адаптации будет уже непохожа на "архитектуру" нотной записи.

В общем нотной записи ( в современном виде) 300 лет (от Баха 1700 г.). От Пифагора (580 г д н. э.) 2600 лет.
МИДИ 26 лет (от 1980 г.) General MIDI 15 (от 1991 г.)

Бемоли и диезы (одиночные) сохраняют психологическую структуру музыки.
Они позволяют описывать некоторые нетрадиционные лады.
12-тоновый подход не будет сохранять этот момент.
Petr вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Petr за это полезное сообщение:
kalenz (19.10.2016), Pashadell (11.12.2013)